【FF8】『リノア=アルティミシア説』とか言うのがあることを知ったんだが
1: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
20年前にプレーしてたときは何も考えずにクリアしたもよう

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4: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
なんや、仲間の女がラスボスだったってことかよ
ホンマおもろいな

 

5: 名無しさん ID:j0MoK8Htr.net
実際そうやぞ

 

8: 名無しさん ID:V/ol1A6A0.net
オタの読解力が低いだけで公式はずっと否定してるぞ

 

10: 名無しさん ID:eYAoEgEz0.net
>>8
否定したのを否定したらしいぞ

 

18: 名無しさん ID:V/ol1A6A0.net
>>10
してないぞ
オタクがうるさいからあああるかもね知らんけど、って言っただけだぞ

 

24: 名無しさん ID:2Gw3OMks0.net
>>18
それいうほど否定か?

 

9: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
クソガキだったワイ、ハッピーエンドで満足してたもよう

 

11: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
最後のチューだけ印象に残ってるんだよなあ

 

12: 名無しさん ID:RZcaKm9l0.net
あからさまにそうやん
意味のない伏線貼るわけないし

 

13: 名無しさん ID:8vjdGPZy0.net
ワイもリノア=アルティミシアだと思ってる

 

14: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
これ結構ガチな説らしいやんけ

 

17: 名無しさん ID:HSBTSK1v0.net
最初ファンの考察だったけど思ったよりよく出来てたから公式がそれに乗っかったパターンやろ

 

117: 名無しさん ID:E1HZQ2DV0.net
>>17
正直これやろね

 

19: 名無しさん ID:gKx6dUP3d.net
魔女の血筋ってだけやろ
そんなあからさまに本人っていう匂わせあったか?

 

31: 名無しさん ID:HSBTSK1v0.net
>>19
原作ではないけどそれ以降のでは明らかに匂わせている

 

20: 名無しさん ID:rfpWdDOw0.net
FF8ってちょっとホラー系で怖かったわ

 

22: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
これリメイクせんかなスクエニ

 

23: 名無しさん ID:pCM0qYj50.net
考察動画面白いよな

 

25: 名無しさん ID:JBEerReKp.net
公式が考察してる人間たちの為に気使ってうやむやにしただけ

 

28: 名無しさん ID:cHAWW+Ka0.net
否定してからの撤回やからな
余計に信憑性が高くなった

 

29: 名無しさん ID:am1VFK6L0.net
指輪はCGミスったんじゃねって思うけど…んなわけないか

 

32: 名無しさん ID:HIg8Gugr0.net
a lion を並べ替えるlinoaになるんよな

 

44: 名無しさん ID:V/ol1A6A0.net
>>32
そもそもRinoaなんですが…

 

33: 名無しさん ID:EKcmjSmq0.net
そっちの方がおもろいよね
じゃないとアルティミシアってペプシマン級のポッと出のラスボスやん

 

34: 名無しさん ID:fqHBW6ck0.net
3周ぐらいしたけどストーリーまったく覚えてないわ

 

46: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
>>34
ワイなんか
ラスボスクソつえーわ
こんな印象だけのゲームやったで当時

 

35: 名無しさん ID:4q37CNrkd.net
トトロがほんとは怖いみたいな話と同レベルな話や

 

36: 名無しさん ID:xBzGVRzG0.net
スタッフの中でも解釈が別れてるんだよな

 

37: 名無しさん ID:IHgKb+mY0.net
ボツ案がそのままになってたって聞いてる

 

38: 名無しさん ID:D1ssUGria.net
ワイはキスティス=アルティミシア説や

 

39: 名無しさん ID:7AWtZ5e40.net
恐らくそうなんだけど
曖昧な方がいいわ

 

40: 名無しさん ID:XKvKC2xKr.net
これ違う方がむしろミスリードやろって思うくらい割と匂わせあったような気がしたけど違ったかな
仕草とか言動とか

 

42: 名無しさん ID:eYAoEgEz0.net
一部スタッフがそういう意図で作ってたんやろ

 

43: 名無しさん ID:JS7wdudW0.net
シナリオライター3人いて共通の認識持ってない時点でどう転んでもうんこ話

 

45: 名無しさん ID:8vjdGPZy0.net
原作以降の展開であえて匂わせ要素強め過ぎ感はある

 

49: 名無しさん ID:ic0jbOqT0.net
FF知らんのやけどキーファ=オルゴデミーラみたいなもんか?

 

54: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
>>49
せやで

 

52: 名無しさん ID:RZcaKm9l0.net
リノアしかしらんライオンを知っとる時点でリノアやろ

 

63: 名無しさん ID:JUPYenPgd.net
エヴァブーム以降の信者が勝手に考察しちゃう現象の産物よな

 

64: 名無しさん ID:aIwb8YiO0.net

これやろ

ワイFF8エアプやけどなんとなく納得できたで

 

65: 名無しさん ID:0LBseMwtM.net
リノア=ビッチ説は小学生ながらに納得したわ

 

71: 名無しさん ID:dJGerOgo0.net
>>65
それはガチ定期

 

66: 名無しさん ID:CWRh4Uj50.net
ドラクエの都市伝説と違ってこっちはガチだよな
ゲーフリで拾われたラッタ死亡説と同じくらいかな

 

69: 名無しさん ID:EUtsCFHs0.net
リノアの意思が魔女の力に宿ってるんやないか?

 

70: 名無しさん ID:HFX6b7mr0.net
エヴァと一緒や
そこまで深く考えてないけど信者が勝手に盛り上げてくれる

 

73: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
サイファーが最後釣りしてて草ですわ

 

80: 名無しさん ID:qxkPrBud0.net
リノアの映像の途中にサブリミナルでアルティミシアの映像が一瞬映ってるし公式も同一人物を匂わせてる

 

87: 名無しさん ID:uoebncTkM.net
なんでアルティミシアがグリーヴァの名前知ってるの?
そういうことやろ?

 

88: 名無しさん ID:szK8ajsQM.net
ディシディアのアルティミシアの武器がリノアと共通だったから普通に公式設定なんじゃね

 

95: 名無しさん ID:V/ol1A6A0.net
>>88
単にアルティミシアの武器に公式名称がなかっただけだぞ

 

101: 名無しさん ID:am1VFK6L0.net
>>88
後付けでもそういう設定にしちゃってる時点でもうね

 

279: 名無しさん ID:P4NkF08Sr.net
>>88
ただのファンサービスやぞ

 

90: 名無しさん ID:Jj2mjQe6d.net
当時子供心になるほどなーとは思ってたけどな

 

93: 名無しさん ID:FWiyXDZz0.net
こういうのはどっちにも解釈できるままにしといた方が面白いんや

 

97: 名無しさん ID:nN0cryExd.net
匂いプンプンだけで実質的な証拠が一切ないの草生える

 

99: 名無しさん ID:IHgKb+mY0.net
考察の余地はあって良いけど
ヒロイン=ラスボスとかいうのがマジならそれ投げっぱなしはダメやわ流石に

 

100: 名無しさん ID:A1yRQd8Q0.net
アルティミシアははるか未来の魔女やけどリノアは現世代の魔女やん
ここの矛盾はどう説明するんや

 

109: 名無しさん ID:JS7wdudW0.net
>>100
継承しなきゃ魔女はしなん

 

111: 名無しさん ID:6VCEwqAM0.net
>>100
魔女なら寿命も長いやろ 知らんけど

 

113: 名無しさん ID:dV47KasK0.net
仮にリノアがアルティミシアやったらまずいん?ハッピーエンドじゃないってこと?

 

118: 名無しさん ID:dJGerOgo0.net
>>113
いずれにせよ魔女の力そのものを滅ぼしてるからハッピーエンドや

 

124: 名無しさん ID:eYAoEgEz0.net
>>113
何も不味くないぞ本編ハッピーエンドは変わらんパラレル世界がバッドな可能性があるだけや

 

139: 名無しさん ID:FWiyXDZz0.net
>>113
リノ=アルでもハッピーエンドやし、作品テーマの「愛」についても解釈が深まるから問題ないで
身も心も魔女になってもうたリノアが、スコールとの約束通り魔女になったらスコールに殺してもらいにきたんや

 

150: 名無しさん ID:lKoY+jz80.net
>>113
最後時間軸全部入り混じって固定されたとかそういう話やったから現代のリノアも消滅するんやろ
そしたらスコールくんが笑顔になれんからバッドエンドや

 

120: 名無しさん ID:9wEodIXa0.net
最近はループはおろか別の世界線とかいう設定まででっち上げてきてるからな
リノアルはバッドエンドだからクソっていう批判への対抗したんやろうけど流石に無理あり過ぎや

 

131: 名無しさん ID:TGN6XH3RM.net
ほんまにリノアならスコールを半殺ししてSEEDについて聞いたりしないやろ

 

133: 名無しさん ID:WAg4n1PH0.net
リノアとアルティミシアが同一人物かは置いといてもリノアにアルティミシアがジャンクションしてたんやろなってシーンは数あるから実質リノアルでええと思うわ

 

136: 名無しさん ID:TGN6XH3RM.net
>>133
それアデル解放した時だけやろ

 

149: 名無しさん ID:WAg4n1PH0.net
>>136
リノアがサイファーにちゅっちゅした時ってちゃうんか?

 

152: 名無しさん ID:dJGerOgo0.net
>>149
あれはまぁアルティミシアやろね
アデルは封印されとるし

 

137: 名無しさん ID:Org6Pzgz0.net
イコールとまでは行かないかもしれんけど、なんかしらの関連性は見えるようなつくりだよな

 

142: 名無しさん ID:V/ol1A6A0.net
>>137
それは演出としてリノア、イデア、アルティミシアを対比構造として描いてるだけや
オタクは対比構造が理解できないんやけどな

 

138: 名無しさん ID:WLBzHj6M0.net
アルティミシアはリノアやしオルゴデミーラはキーファや
公式が否定しようがそっちのほうが面白い

 

144: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
ラスボス倒したら白い羽根か飛び出すらしいぞ
それはリノアを象徴しているらしで

 

146: 名無しさん ID:EF1+IE580.net
スタッフにリノアル派とそうじゃない派がおって連携取れてなかったんやろと思ってる

 

148: 名無しさん ID:K+kzrqV/0.net
ヒロインが主人公殺そうとする敵役の元カノって
もうこの設定がムチャクチャだよな

 

153: 名無しさん ID:JS7wdudW0.net
スコリノの子供ってことでええやん
勝手に力を継承しちゃってグリーヴァのことも知っててかつスコリノを恨んでしまうという設定で
だからループして自分が存在しない世界にしたいのにSEEDSEEDSEED!!てっなったんや

 

154: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
最後チューしたあとにアルティミシアになるんか?
それともアルティミシアになったあとにチューしてハッピーエンドなんか?

 

162: 名無しさん ID:dJGerOgo0.net
>>154
魔女は騎士がいれば悪堕ちせーへんからリノアはスコールがおるかぎり大丈夫や
仮にリノアが悪堕ちする場合スコールがおらんパラレル世界の出来事としか言えへん

 

155: 名無しさん ID:3B/Gc3kh0.net
発売直後初見クリア時にそうおもってけど

 

174: 名無しさん ID:jOGE0RHi0.net
その節に気づくかどうかで大分ストーリーの評価変わるよな
もしこれが否定されるならただの恋愛ボケした高校生のお話

 

179: 名無しさん ID:qjW2bVym0.net
約束の場所(花畑)でスコールと出会えなかった世界のリノアがミシアって考察見た

 

184: 名無しさん ID:EF1+IE580.net
リノアルやないとただのビッチといちゃいちゃしとる話でつまらんやん

 

185: 名無しさん ID:TocGNlDFd.net
ハッピーエンドみたいになってるけど何も解決してないしな
もう俺たちは嫌な思いしないからの精神

 

212: 名無しさん ID:kA5yi4YS0.net

こっちの方が簡潔で分かりやすいで
no title

no title

no title

https://youtu.be/AAD-YU0Cslo

 

220: 名無しさん ID:7bTzV3kB0.net
>>212
同じポーズしてたら同じ人物なんやったらもうラグナ=サイファーやん

 

232: 名無しさん ID:1yGDTKx20.net
>>220

そういやそうやな

 

247: 名無しさん ID:kA5yi4YS0.net
>>220
それは何故してるのか作中やアルティマニアでちゃんと示されてるから全く違うな

 

263: 名無しさん ID:sgl7GHVo0.net
>>220
あれはラグナが撮影したクソ映画に憧れて魔女の騎士に憧れた犬っていうバックストーリーあるしな

 

227: 名無しさん ID:XYRs8+vz0.net
>>212
ディシディアはネタ多すぎてファンサービスと区別つかんからなあ

 

243: 名無しさん ID:1yGDTKx20.net
>>227
ディシディアを公式扱いするのはあかんよな
そもそもアルティミシアの武器名がブラスターエッジとかなんやっけ?

 

256: 名無しさん ID:kA5yi4YS0.net
>>243
いやアルティミシアがプレイアブルキャラとして使えるようになったのはディシディア無印が初めて
それの専用武器がリノアの武器とおなじ

 

283: 名無しさん ID:1yGDTKx20.net
>>256
その話をしとるんや
(ディシディアでの)アルティミシアの武器名がブラスターエッジなんやっけ?
っていうレスやわかりにくくてすまんな

 

322: 名無しさん ID:kA5yi4YS0.net
>>283
シューティングスターのことか?

 

340: 名無しさん ID:1yGDTKx20.net
>>322
せや
シューティングスターとかカーディナルとかの武器のカテゴリ名がブラスターエッジ

 

221: 名無しさん ID:AFFnh55Xr.net
アルティミシアの時間圧縮の後にたどり着いた所がはじまりの部屋

 

233: 名無しさん ID:7bTzV3kB0.net
>>221
そりゃリノアが継承した場面の部屋やからそうやろ

 

231: 名無しさん ID:nFW5iz9L0.net
リノアル考えた奴は誰なん?北瀬は知らんって言ってたけど

 

249: 名無しさん ID:WM84EuKm0.net
>>231
今のところはネットのファンだけ
公式には言及は一切されてない
北瀬が全く知らない時点でそんなものはないと思うけどな

 

236: 名無しさん ID:aXrJG861M.net
魔女は力を継承しないと死ねないから、
逆にもしリノアがアルティミシアじゃなかったらリノアは苦しみを誰かに引き継がせてしまったということになってしまう
生きる上で他者との触れ合いこそに最も喜びを感じていたリノアが誰にも力を引き継がせず死ねない体で孤独に生きていく過程で記憶もなくし、大切だったものたちと触れあう手段として見出だしたのが「時間圧縮」だったという説が濃厚
あと孤児院などが形を保って残ってる以上アルティミシアの時代はそう遠い未来ではないことも示されてる
作中でリノアがいわゆる「めんどくさい若い女」として描かれてるのは意図的なものだと思う

 

239: 名無しさん ID:P4NkF08Sr.net
エンディングムービーの首にかけてる指輪の数が違うのはなんなんや?

 

240: 名無しさん ID:P1RrIVst0.net
あくまで説だからな
事実としてあつかうなよ

 

277: 名無しさん ID:5Yyddry00.net

・撃てない理由
・ラグナとジュリアの子供
・サイファーが憧れた魔女の騎士

よう分からんリノアル説より普通に感慨深くなれる公式ポイントがあるやろ!

 

306: 名無しさん ID:EZVQX8ZY0.net
>>277
感慨深いけど地味だから……

 

328: 名無しさん ID:1yGDTKx20.net
>>306
スコールが合図だと思えばいいとか言ってアーヴァイン鼓舞するセリフとか、アーヴァインの撃てないんだ!とかの意味が1周目と2周目以降で全然違って見えるの好き

 

282: 名無しさん ID:tiZ+0i590.net
EDでリノアの宇宙服壊れて斬撃音したと思ったらスコール泣いちゃった所あるやん
あれって記憶がぐちゃぐちゃになって自分がリノアを殺してしまったと思っちゃったからなんかね

 

291: 名無しさん ID:l/9qwzoUM.net

opとedで指輪の数違うのはなんでなん?
no title

no title

 

304: 名無しさん ID:WM84EuKm0.net
>>291
そもそもその抱き合うシーンがイメージ映像やん

 

352: 名無しさん ID:1X86s8bv0.net

>>291
黒い羽だったり白い羽根だったり

発売日に買ってまだクリアしてないんだけどな

 

296: 名無しさん ID:1m5u4/K+0.net
当時は始まりの部屋の演出は単に不気味なだけやったけどリノアの魔女としての人生を追体験してるんやな

 

372: 名無しさん ID:0JQrgECs0.net
誰も意図せず伏線全部偶然やったら怖いな

 

415: 名無しさん ID:fChELu6hM.net
あれだけゲーム内でヒント与えてるのに違うと思える鳥頭がおるんやな
時間軸が変わるんやからどう考えてもリノアでしかない

 

103: 名無しさん ID:EF1+IE580.net
ええやんリノアル説ワイは好き

 

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1612362968/

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コメント一覧
  1. むしろ公式で違う言ってんのにいつまでも言い続けるのは、
    この手の妄想を真実であるかの如く語り、それを他人に押し付けてることに
    周りはうざがってるのに気づいておらず、自分は愛されてると勘違いしているガイジやろ
    お前みたいに

    • サイファーがラグナに似てるのはラグナ主演の映画見てそれに憧れてるって設定があるんだよ
      そういうストーリーに関係ないけど知ると楽しい小ネタが8は多い

    • 当時のディレクターの北瀬さん御自らDFFACの公式生放送で
      過去にリノアル説否定したことに触れて
      自身の口から「あれは、なしで」って取り消しとるんやぞ
      君情報が古いよ
      今からでもyoutubeで動画見られるんじゃないか

    • 公式が否定を撤回してるのに未だにいいつづけるコイツの頭がおかしいわ

  2. 残念だけどアデルが自分の封印解くためにリノアの体乗っ取って利用してるだけです
    裏設定としては面白いのにリノアアンチとかニワカ動画勢に限ってリノアル説大好きなところが不快なんだよ

    • パッキング&宇宙に隔離で物理的に拘束、広帯域に妨害電波流すことで思念波も遮断
      そんな対策採られてるアデルがどうやってリノア操ったんよ
      そもそも宇宙ステーションまで思念波届かせられるなら他の職員操るだけで済む話だし

  3. 別ゲーになるけど、MOTHER3のポーキーがギーグになり1の世界へ行った、という妄想をさも事実かのように語る輩がいた。

    妄想や仮説は「そうなんじゃないかな」「だったりして」で終わらせておくべきなんだよ

  4. この説の大きな根拠の1つがアルティミシア城の絵だったっけなあ
    因みに、アルティマニアの小説では明確に「リノアは魔女の力の継承をしなかった」って書かれてるで
    セルフィ視点の話やからアレやけど
    魔女に騎士が必要なのは魔法の力に記憶を蝕まれるから
    そして、継承をしない魔女は半永久的に生き続ける
    アルティミシアは寿命を迎えた騎士スコールとしにわかれた後
    記憶の大半を失ったリノア、っていうのはアルティマニア的にはかなりある線やと思うで

    • 時間の流れの中で大事な人を失う
      → 失うのが嫌だから大事な人なんて要らない(初期スコールと同じ思考に陥る)
      → だからこの世界には自分だけ居れば良い! 時間を操って実現して皮肉をぶつけてやる!

      な流れは割と自然よな
      だがアルティマニアにそんな小説あったっけか・・・覚えてなす

    • ≫リノアは魔女の力の継承をしなかった」って書かれてるで
      ←魔女の力を継承したから特殊技のヴァリーが使えるんだが
      馬鹿じゃないのお前

      ≫魔女に騎士が必要なのは魔法の力に記憶を蝕まれるから
      ←魔法じゃなくてGFをジャンクションし続けると記憶障害が起きる
      記憶障害はGFをジャンクションし続ければ誰でもなる
      デタラメぬかすなマヌケ

  5. disc2序盤のイベントをリノア無視してると
    急に仲良くなったように見えるからプレイ当時は
    意味不明だった。専用ムービーまであるのに
    なぜ別行動可能にしたのか。

  6. アルティマニアのセルフィの独白にそんなこと書いてねぇよ
    妄想も大概にしろ

  7. 普通に考えたらリノア=アルティミシアとしか思えないけどな
    グリーヴァの名前教えたのリノアだけなのに
    なぜかアルティミシアが知ってるし

    • 「魔女の力で他人の心読んだんだ」って意見もあれど
      それが出来ると仮定するとサイファー拷問係イベントが意味不明になるから(スコールを自分の元まで連れて来させた方が確実な情報手に入る)
      やっぱ魔女といえども他人の心までは読めないっぽいしな

  8. 世の中には宗教にのめり込む馬鹿が山ほどいるわけだから
    この説を信じる奴がいるのは仕方ないこと
    客観的に情報を読み取れない知能障害みたいなものだよ

    • なんでリノア=アルティミシア説の話をしたら知能障害なんて必要以上に侮辱する奴がでてくるのか分からんわ
      ここまで言う奴ら他におらんやろ

  9. リノア画像に一瞬混じるアルテミシアといいクリーヴァといい普通にプレイしててもこうだよねって思える所多数なのに行間読めないアスペが暴れて否定してるだけ
    アイツら変に頑固というか、人の言うこと素直に聞くことないからほっとけ

  10. ああ、現リノアが一人二役やってんのかと思った。ほかの世界線とかみたいな感じならやっててそう感じたかもしれんな

  11. 作品の意図は受け手の感受性で決まるから、色んな説があるのは悪いことではないんだけど、公式で明確に公言してないものを、「この説を受け入れない奴はガイジ! 鳥頭!」とか言うのはどんなんだろう。
    信憑性以前に不快でしかないんだが…。

  12. それっぽい要素かき集めたら一見もっともらしく見えるってだけの話
    出来の悪い都市伝説レベルから進んでない
    この手の噂信じるやつって情報の精査がまともにできやしない

  13. 公式で否定は取り消したけど肯定もしてないんだよな
    それに同一人物なら
    ただのバカじゃね?アルティミシアってよ

    • んっリノアはただのバカだろ?
      自分は悪い魔女にならないと思い込んで
      継承しなかったんだろ

  14. 物語内で完全にしつこいくらいに説明されてんのにドヤ顔で否定してる奴ら
    そりゃ陰謀論って言葉が流行るわけだ。自分でなんにも考えてないんだから
    てつおの世界一わかりやすいリノアル説見てこい

  15. 2周目やるとあれっ?ってなるやつだな

    自プレイ時はアルティミシアは全ての魔女が融合してるから
    リノアの記憶も当然持っててグリーヴァも出せるし
    最後にリノアの記憶に影響されてああいう行動に出たんだろうなくらいには思った

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