スマブラ上手い人と下手な人の違いって何?
1: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
気になるわ

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3: 名無しさん ID:My9QZdrN0
プレイ時間

 

36: 名無しさん ID:P2w92JTja
>>3
エアプ

 

4: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
さっきVIPで戦闘力ばか高いやつに20%くらいしか与えられずに負けたんや

 

16: 名無しさん ID:WNypbcga0

>>4

何も考えずに技ふってたり動いてたらそら勝てないで
最低限
自分の技の使い所は理解しないと
あと、行動一つ一つに意味があるってのも考えてな

 

6: 名無しさん ID:M1ZLsZAG0
ガードと投げ

 

7: 名無しさん ID:4dy1EL130
勉強

 

8: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
俺も別にそんな弱くはないんやで?
いわゆる魔境レベル4ってとこにはおるしキャラへの理解も少しはあると思う
それでも上手いやつにはここまでボコられるんかって

 

9: 名無しさん ID:4dVpidtld
何のキャラつかってるんや

 

11: 名無しさん ID:zqVel1L40
とりあえず何も考えず複雑な操作できるようになってればVIPは余裕
回数やって頭より手に動きを覚えさせるんや
キャラ対策なんかはVIPレベルなら必要ない
コンボはスマブラ下手でも練習すりゃあできるようになる
上手いやつと差がつくのは着地狩りとか崖狩り、反撃、復帰阻止&復帰あたりやな

 

12: 名無しさん ID:mWSexP5y0
狩られてる行動見直せば上手くなるだろ

 

13: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
キャラは叩かれそうやけど勇者や
ちなボコられた相手はリヒターやった

 

17: 名無しさん ID:mWSexP5y0
>>13
とりあえずマホカンタ引けや
それでもmp切れてこっちの飛び道具撒けなくなったらリーチ差でしんどいと思うけどな

 

22: 名無しさん ID:zqVel1L40
>>13
勇者の対リヒターならコマンドで圧かけながらメラミで牽制したりライデインでリヒターのリーチ外から嫌がらせしてりゃいけそうな気するがな
あとはピオリムやマホカンタ引けばだいぶ立ち回り楽になりそう
崖上がりはある程度知ってないときついかもな

 

25: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
>>22
ピオリムマホカンタもちろん引いたで
それでも全く通用せんかったわ
ちょっと相手のシフトがうますぎて予想外のとこから攻撃飛んできて面食らったのがまずひとつ敗因やと思うわ
あともうひとつ敗因として動き出しを読まれてたってのはあるかも

 

43: 名無しさん ID:zqVel1L40
>>25
まあリヒターはVIPで勝つならマジで簡単だからな、弱点である復帰狩れないとかなり厄介な相手には違いない
差し込みの小ジャンプ下シフト空前空後とかジャンプ狩りの上シフト空前空後、ライン回復の下強やガード増えたところにくるダッシュ掴みとか強い行動を知っておくとそれに対応した行動ができるようになるで

 

64: 名無しさん ID:1MbxPIXp0
>>13
シモリヒ相手はライデイン刺せるかどうかのマッチアップや
マホカンタ引いても落ち着いて差し込まんと簡単にガーキャンとかで返されるから注意や

 

19: 名無しさん ID:WNypbcga0

わかりやすいように例えると
相手がジャンケンで先にグー出してて
こっちは後出しできるのにパー出さなかったらアホやろ?

ぼこられてる君はひたすらグー・チョキを出し続けてるんや
だから相手はグー出すだけで勝てる
パーも混ぜないと駄目やで

 

21: 名無しさん ID:4dVpidtld
>>19
分かりづらくて草

 

28: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
>>19
ジャンケンという例えは非常にわかりやすい
が、スマブラにおいてグーチョキパーってどういう行動なのかがわからんのよなぁ

 

61: 名無しさん ID:I9ZYmoV6M
>>28
崖上がりとかわかりやすいやろ
行動が制限されてるタイミングはこれを打てばこの選択肢で勝てる負けるっていうのが出てくる

 

23: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
いややっぱ防御よなまずは
思い返してみれば弱いやつと対戦するときやたら自分の攻撃が通ってる気がするわ
上手いやつには攻撃が通らない
そしてとてつもなく上手いやつにはまず攻撃すらさせてもらえん

 

27: 名無しさん ID:WNypbcga0
>>23
癖があるとか行動がワンパターンって可能性もあるな
毎回開幕同じ行動するとか
回避とかガード使うタイミングが一定とか崖の上がり方に偏りがあるとか

 

24: 名無しさん ID:WNypbcga0
自分の使ってるキャラのどの行動が
グー チョキ パー
にあたるのか
大まかに分類分けして考えてみるとええで
まあ相手キャラによって細かく変わったりするんやけど
そのへんはやりながらおいおいやな

 

26: 名無しさん ID:yO4XeRAcr
魔境までいってるならもう伸び代ないだろ
あとはスマブラが仕事になるか趣味でやってるかの違い

 

29: 名無しさん ID:UDBBeYVW0
操作精度と相手の行動予測の差や
下手な奴はそもそも自分のキャラが思い通りまともに動かせてないし精度が低い
格下とやると次どうせこう動くんやろ?って動き読めるやろ
うまい奴からは君もそう見えてるんや

 

30: 名無しさん ID:kl4xEuTr0
リヒターって相手に使われてた時はうざいのに自分で使うと復帰ゴミだしあんま使いやすくないよな

 

31: 名無しさん ID:4dVpidtld
多分イッチと対戦した事ある気するが攻撃繰り出すタイミングが遅いと思ったで

 

35: 名無しさん ID:WNypbcga0
上級者は
こっちの行動に対して何すればいいのかって大体把握してるからね
あまえた行動は容赦なく狩られるから
連戦すると自然と矯正されてやられてる側も上手くなっていく

 

37: 名無しさん ID:F+ZHGQlq0
CPUレベル9すらギリギリの戦いになるワイには早すぎるスレやった

 

38: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
とにかくひとつひとつ選択肢を用意しとくしかない、か……?
相手のこの行動に対してはこうするああするって
試合始まってからうわどうしようとか言ってたらそりゃあかんわな

 

44: 名無しさん ID:WNypbcga0

>>38
1キャラずつメモ作っとけ
オフ会とかでも試合前にスマホ見てる人たちいるでしょ?
あれはキャラ対策のメモ見てるんだよ

結局知識というか地道な努力が大切なゲームだよ

 

40: 名無しさん ID:IQOE6F+K0
使用キャラの強い行動を把握してるか
相手キャラの強い行動を把握してるか
確定反撃できるところを把握してるか
反撃をもらうところで突っ込まないか
バースト帯を把握してるか
自キャラのパーセント毎の行動をきっちり把握してるか
相手キャラのパーセント毎の行動をきっちり把握してるか
ライン管理をきっちりできてるか
ミスなく操作できているか

 

41: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
ほんま上手いやつって何考えてるんやろ
小学生でメイトレート2000とかいうのもおるんやろ
話お伺いしたいわほんま

 

42: 名無しさん ID:hN4CLceS0
自分はひたすらオンラインやるだけでVIP行けた。初心者トレーニングとかやるのは非効率。

 

46: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
というかよく言われる立ち回りってなんなんや?
つまりどういうことなんや
振る技のことか?

 

50: 名無しさん ID:IQOE6F+K0
>>46
相手キャラに触れるまでの過程のこと

 

52: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
>>50
なるほどなぁ

 

56: 名無しさん ID:IQOE6F+K0
>>52
ガノンが立ち回り弱いといわれるのは機動力のなさや大振りな技で相手に触れるのが難しいからやな

 

60: 名無しさん ID:WNypbcga0

>>46
フル技もそうだけど
そもそもなんのために技を降るのか考えないといけない
相手のダッシュを潰すためなのか、相手の牽制に勝てる技だから降るのか
とか

あとは、間合い管理も立ち回りのうちの一つ
相手の牽制のリーチギリギリ保って
釣りに行って後隙狩るの狙うとか

実力が大きく違うと、適当に先出し立ち回りしてるるやつに対して後出し有利行動してるだけで勝てるから
勝負にならんかったりする

 

47: 名無しさん ID:hN4CLceS0
難しく考えずにひたすらオンラインに潜る。これだけ。

 

49: 名無しさん ID:nnRXEq310
ワイ初心者やけど動き早すぎて読みとか無理だわ

 

53: 名無しさん ID:IQOE6F+K0
初心者はとりあえず操作簡単で脳死で強い行動するだけで勝てるキャラ選んどけ
クッパ、クラウド、リンクあたりおすすめや

 

54: 名無しさん ID:ntkwnu6OM
操作センス

 

55: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
あと間合い管理ってなんや?
例えばルキナがマリオに対して間合い管理をするってのはわかるが
勇者がリヒターに対して間合い管理をするってなるとどういう位置を考えるといい?
リーチ負けてんねんけど

 

62: 名無しさん ID:zqVel1L40
>>55
勇者がリヒターにリーチ負けてるのは通常攻撃だけでライデインやメラミ、下Bの魔法とかは普通にリーチ外から攻撃できるやん?
それにリヒターは機動力はないからピオリムで足速くなった勇者にダッシュ掴みとダッシュ弱擦られるだけでもめんどくさいと思う
自分の得意な距離で戦うこと=間合い管理なんちゃうかな

 

63: 名無しさん ID:UDBBeYVW0
>>55
リーチ短いキャラでも相手の攻撃が届かない位置取りしたら間合い管理はできるやろ
技空振らせて差し込みいったり逆にダッシュガードで密着状況作ったり

 

58: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
なんか動画とかあったら教えてくれ
VIP入るためには~とかは正直あんまいらん
VIP入って燻ってるやつにおすすめみたいなやつないかな

 

80: 名無しさん ID:d2cJ0S8Z0
>>58
昔の話だけどりぜあすさんの全キャラ対策ノートを公開してたから参考にすればいいと思う

 

69: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
あーわざと技振りたくなるような間合い保って釣るか、なるほどな
でもそのあとって後隙かれるんかなぁ
勇者の技の発生考えるとイメージが湧いてこんわ

 

71: 名無しさん ID:1MbxPIXp0
>>69
あとピオリム引いても安易に差し込ま〇こととかかな
攻めるフリが大事や

 

82: 名無しさん ID:UDBBeYVW0
>>69
技振らせて後隙狩れなくても有利F取ったらその後の行動も読みやすくなるやろ
そこで攻めるポイントが生まれるんやで

 

86: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
>>82
なんとなく掴めてきたぞ

 

70: 名無しさん ID:u9uxVRpJd
勇者使っとるから悩むんやろ
正直勇者は今までのスマブラにない癖のあるキャラすぎてスマブラ力つけようと思ったら結構勝てない時期長くなるで

 

72: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
あと勇者待ちが強いらしいけどそれもあんま活かせてない気がするわ

 

78: 名無しさん ID:1MbxPIXp0
>>72
勇者は下Bで待つキャラやから下Bを止められる回転率高い飛び道具持ってたり、そもそも機動力高いようなキャラ相手は結構キツい
シモリヒも下Bで待てる対面では無いからライデインとかで差し込んだりして浮かせたり崖外出したりして有利状況作ってバフ掛けていくしかない

 

85: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
>>78
恥ずかしながら下Bで待つってのがよくわからん
バフ引けるまで待つことはできるけどそっからどうするん?
相手まったく動かんくてこっちがピオリムとか引いたらもう行くしかなくない?

 

89: 名無しさん ID:1MbxPIXp0
>>85
ピオリム引けてる時点でもうこっち超有利なんやで、後はピオリムの機動力活かしてうまく差し込むだけや
まあピオリム拒否するのが上手い相手もおるからその辺は技術いるな正直
まあピオリム引いてもまだ相手動かんならバイキルトとかためる引きに行って更に相手に圧かけるのも有りやが

 

93: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
>>89
なるほど
ピオリム引いたらまぁ自分から攻めに行ってええってことよな
ただ行き方は考える必要があると

 

98: 名無しさん ID:CwM1vYQ0M
>>93
せやな
要はピオリム引かれてる時点で相手は負けてるんや、下Bで待つっていうのはあくまでバフちらつかせて相手に攻めさせるっていう意味であってそもそもバフ引けるんやったらもうそれでその読み合いは相手の負けやからな
けどそっからピオリムでの差し込みも結構技術いるのが難しいところや、勇者の発生技F自体はピオリム中でも変わらんからな
ピオリムの機動力で撹乱しつつガンダッシュ掴みや弱、ジャンプからの空Nや透かし掴みの2択とかで択かけたり色々あるからその辺は試行錯誤や

 

73: 名無しさん ID:3NrkLwfw0
勇者は空中技と必殺技が強いよね
ザクレイとかのvip見ると強い技だけ振って勝ってるからそれがいいのかな

 

77: 名無しさん ID:5Ok3b80KM
vip行きたいならフォックスで上スマ振りまくるのがおすすめや
特にぴょんぴょん跳ねるやつにはよくあたる

 

79: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
あ、言うの忘れてたけど全キャラVIPや
ちなメイトレートは1300から1400くらい

 

81: 名無しさん ID:em3iTR0W0
>>79
それぐらいなら数こなしたら自然と上手くなるだろ

 

84: 名無しさん ID:1MbxPIXp0
あとピオリム時のコンボはちゃんと覚えてるか?
勇者の数少ない1ターンで火力取れる択やからこれできるかできないかでだいぶ違ってくるで

 

87: 名無しさん ID:UDBBeYVW0
勇者はお手軽さと難しさ両方兼ね備えてるよな
真面目に使おうと思うとまあ難しいけどVIPレベルやと空中技と呪文ブンブンだけで勝ててしまう

 

88: 名無しさん ID:HLk8sXQY0
強いムーヴなんて誰でもできるから差がついてるのは相手が何してくるかの予測や
これはひたすらやって経験値積むしかない

 

90: 名無しさん ID:HHjZF/2k0
上手いやつは撃墜拒否とことん上手いよな
1スト目はパーセント拮抗してたのに気づいたら1-3で差ついてたりする

 

91: 名無しさん ID:rt6Cwb5l0
無理だわ 200万から上がらない

 

92: 名無しさん ID:m8Tw3sv40
格ゲーにも言える事だけど相手の行動に全部リスクを負わせようとすると対応されてリターン負けする事が多いよな
飛び道具に前ジャンプが良い例
スマブラは特に行動の自由度が高いから、相手の前ジャンプにはリターン取れて他の行動にはリスクが低い行動みたいなのを取り続けるべき

 

95: 名無しさん ID:ArvChUFV0
上手いシモリヒとか制圧エグくて勝てる気がせんわ
自分で使うとガバガバやのになあ

 

96: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
間合い管理に上達のヒントがある気がしてる
ただこれがむずい
へたにライデインとかいう超リーチ技があったり下Bみたいな特殊な要素あったり

 

100: 名無しさん ID:lpb5urBl0

待ちキャラでスマメイト1800やが
①リスクの少ない行動の徹底(低パーは高火力コンボをくらわない、高パーは相手の撃墜択通されない行動の徹底など)
②相手の行動に対応する(上手い相手はこちらの待ちに対応してくるから、それに対して意識的に読み合いを行う)

を意識したら強くなった気がする

 

104: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
>>100
1は今すぐできそうやけど2は身につけるのに時間かかりそうやな

 

111: 名無しさん ID:lpb5urBl0
>>104
VIPだと①は練習できるんやけど②の対応してくれるレベルの相手がほとんどおらんから勝てなくてもスマメイトで練習しまくるのがおすすめや

 

102: 名無しさん ID:cHFtPahaM
勇者は弱掴み横強辺りをどれだけ上手く使えるかやな
上手い勇者は呪文ぶっぱだけじゃなくてこの辺がきちんとうまい

 

103: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
ピオリム引いて嬉しくなって一気に攻めようとしすぎてたわ
いったん落ち着くことにする

 

105: 名無しさん ID:JlMxAVKa0

スマブラって中途半端に極めるゲームじゃないよな。

とことんやるかやらないかの2択やと思う。
ゲーム内でのオンライン周りのシステム少なすぎるし特に目指す指標もない。

その上を目指すってなると明らかにレベル上がるし

 

106: 名無しさん ID:uN+C4S5f0
勇者って運でどうにかしてくる所あるから正直苦手なんよな
真っ向に戦ったら隙多いからボコれるけど

 

107: 名無しさん ID:1MbxPIXp0
>>106
勇者は運ゲーキャラに見えて突き詰めてくと割と硬派なガン待ちキャラやぞ、ほんまの運ゲーはノールック下Bと会心くらいしかない

 

108: 名無しさん ID:ACdDBBoD0

ピオリムあるある
小ジャンプで戦場小戦場の左右台に乗ってしまう

これのせいで小ジャンからの差し込みが使いにくいんや

 

109: 名無しさん ID:1MbxPIXp0
>>108
台下ってのはそもそも待ちが強いポジやから安易に差し込むべきやないで
逆に台下で待ってる勇者は強いしな

 

112: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
>>109
わかった
近寄って圧だけかけることにする

 

114: 名無しさん ID:7JdqDyizM
正直うまくなりたいならスマブラうまくなりたいなら勇者は辞めたほうがええと思うけどな、アレはガチの職人キャラやで

 

115: 名無しさん ID:XYnal0100
上手くなりたいならスマメイトやれよ
VIP魔境レベルでようやく初期レート維持できるくらいや

 

117: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
>>115
たまにやってるで
ちな1500は維持できん

 

116: 名無しさん ID:ACdDBBoD0
もう勇者と心中すんねん
前は硬派にパルテナ使ってたけど飽きたからやめた

 

引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1648323736/

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