『ローグライク』って結局運ゲーじゃね？

勝てる回になるまで繰り返すだけやん

ゲーム的には麻雀やってるだけだぞ

ランダマイザーが大きいゲームではあるが実力による介入で勝率が大幅に違うので運ゲーとは思わないし、運ゲーならばそれはゲームバランスの問題だろう

運要素減らしたらそれはそれで詰将棋とかパズルとか言われるぞ

運ゲーだろうが面白けりゃいいんだよ
逆に運要素が0だと実力が全てだから大変だぞ

運ゲーってのはコイントス並みに考えることがないものに言うべきだと思う

アドリブ力を試されるランダム要素がゲームとして中毒性を産んでるところはある
形は違うがトレハンとかもそう

せやで
理不尽なパターンは事前に潰すけど
プレイヤー判断を連続でミスれば挽回不可能な状態になる

その場で出た物でルート決めて工夫してくんだから運ゲーとは違うだろ

運ゲーじゃないゲームってなくね？w

プレイヤーが上手くなるほど、その「勝てる回」が増えるんだよ

初級者「これは運ゲー」
中級者「これは実力ゲー」
上級者「これは運ゲー」
みたいなコピペ好き
初級者と上級者の言ってる運ゲーは少し意味が違うってところ含めて

ローグライクって結局稼ぎが重要なんだよな
ってこと思うと作業ゲーだよ

ボドゲでいうアブストラクトゲーム(囲碁とかチェスとか)は完全に実力とよく言われる
まあ将棋の名人戦は7番勝負で決めたりするから本当に全く運が無いかは微妙かも

運のバランスが良いかどうかで面白さが段違いになる
運要素ゼロはそれはそれで面白いだろうけど違うジャンルだな、パズルゲーム

ローグライクは人事を尽くして天命を待つゲーム
運が死ぬほど良ければそれだけでクリアできる
運が多少良くても腕が悪ければクリアできない
運が多少悪くても腕が良ければ何とかクリアできる
運が死ぬほど悪ければ腕が良くてもクリアできない

麻雀と同じタイプのゲーム
運要素は強いが得られるツモで何をすべきか考えるのが面白い
運のせいにしていては一生上達しない

運を経験と技術で捩じ伏せるのがローグライク

シレンなら死んだとき大抵
あの時ああして無かったのが不味かったってなるから
言うほど運ゲーでは無くない？

理不尽な運ゲーが嫌いならRift Wizardとかオススメ
難易度自体は高いけどハマったらめっちゃ面白いよ

運とプレイヤースキルのバランスが絶妙だと面白いんじゃないかと
マリオカートもこういう感じある
毎回同じようにやっても勝てたり勝てなかったりするから面白い

運ゲーを否定しようとすると
低層での時間をかけた稼ぎゲーになるから
ゲームとしては運ゲーの方が正しいと思うよ
露骨な稼ぎは正直やってて面白くない…

実際、高難度のもっと不思議とかはマジで「この階層で稼いでこの階層で合成してこの階層までに特定の対策アイテムツモって～」みたいな
ガチガチの作業＆運ゲーと化してるだけだしな

稼ぎすると確実だけどゲームとしてはクソつまらんのがね
フロア回ったら即降りがちょうど良い気がする

ポケダンも難度高いとされるポケモンで運命の塔とか踏破しようとするとやっぱ運ゲー感出てしまうな

ランダム生成マップが嫌いな人は居るからな

ランダム生成マップがコピペ感丸出しでクオリティ低いんだよな

まあ元のローグからしてグラフィックは文字でサウンドはほぼほぼ無音だしな
ゲーム性のコア部分さえ良ければ好きって人間が好きなジャンル感はある

シレン2の最果てはやり込み次第でかなり運要素は除外出来たな
まぁそれでも多少運も絡むが
トルネコ3とかは正直運の要素が強すぎてキツい