1: 名無しさん ID:Leh5PF3R0
有能なのに
78: 名無しさん ID:YrEG7ERh0
>>1
アリーナ「キラピ装備するし会心の邪魔になるからバイキルトいらんぞ」
真面目にこれのせい
2: 名無しさん ID:WCoj0icL0
シコれないから
4: 名無しさん ID:LMUdNcpm0
防具が無い
5: 名無しさん ID:nUSQgueO0
使える(使ってくれない)
6: 名無しさん ID:9iWgxVc60
ブライライアントルネコとかいう要らない奴ら
7: 名無しさん ID:AaxzQMKv0
使えない縛りパーティーでクリアしろ
8: 名無しさん ID:QUzaKURp0
命令させろ😡
9: 名無しさん ID:QyERxr8X0
AIだとバイキルトあんまり使わんかった気がする
12: 名無しさん ID:nUSQgueO0
>>9
使ってくれる条件厳しいで
使ってくれる条件厳しいで
16: 名無しさん ID:QyERxr8X0
>>12
なんでFCってAIにしたんやろな？
3まで普通やったのに
なんでFCってAIにしたんやろな？
3まで普通やったのに
18: 名無しさん ID:nUSQgueO0
>>16
新しい事やりたかったんやろなぁ
けどそれを推すあまり命令させろ入れんかったんやろな
新しい事やりたかったんやろなぁ
けどそれを推すあまり命令させろ入れんかったんやろな
19: 名無しさん ID:3fr9XCw10
>>16
さすがにAI導入は時代が早すぎたわ
あのせいで当時のキッズには不評やったしな
さすがにAI導入は時代が早すぎたわ
あのせいで当時のキッズには不評やったしな
29: 名無しさん ID:QyERxr8X0
>>19
当時イライラしながらやってたよ
当時イライラしながらやってたよ
14: 名無しさん ID:bLQUDpEw0
>>9
FCのAIはボスにメダパニしたり自分にバイキルトしてた
クリフトばっか言われるけどこいつもなかなかひどい
FCのAIはボスにメダパニしたり自分にバイキルトしてた
クリフトばっか言われるけどこいつもなかなかひどい
17: 名無しさん ID:x0eyq7qe0
>>14
フバーハ使わずラリホーしまくるミネアもな
フバーハ使わずラリホーしまくるミネアもな
10: 名無しさん ID:bLQUDpEw0
勇者
アリーナ
ピサロ
あと1枠しかないのにジジイの席ねンだわ
おすすめ記事
13: 名無しさん ID:F992RX/g0
リメイクだと会話システムで愚痴ばっか言ってるから
15: 名無しさん ID:3fr9XCw10
>>13
熱い他国ディスとアリーナへの説教
あれで好かれるのは無理や
20: 名無しさん ID:y5mjnFi40
AIがアホやからバイキルトやフバーハ頼らんでも楽に進めるぐらいに調整されてたから
22: 名無しさん ID:LgUS+KEg0
AIアホすぎて使ってほしい呪文使わないし
道中もMP温存なんてしないから
FC版はアリーナライアンクリフト以外選択肢がない
道中もMP温存なんてしないから
FC版はアリーナライアンクリフト以外選択肢がない
76: 名無しさん ID:TzHU5Pth0
>>22
物理でしばくわチーム以外きつかったよな
物理でしばくわチーム以外きつかったよな
23: 名無しさん ID:nUSQgueO0
敵にマホステかけたら結構マシになるんやけどな
マーニャは無能になるけど
マーニャは無能になるけど
24: 名無しさん ID:G/tkx8LM0
全滅繰り返せば学習するって良く言うけど
ドラクエは大体全滅したらリセットやろ
ドラクエは大体全滅したらリセットやろ
26: 名無しさん ID:nUSQgueO0
>>24
ワイが聞いたんは学習段階が4段階くらいあってターン数で確率で段階進むやったわ
だからアストロンでターン進めて教育するって話
ワイが聞いたんは学習段階が4段階くらいあってターン数で確率で段階進むやったわ
だからアストロンでターン進めて教育するって話
28: 名無しさん ID:ikYk9n0y0
>>26
そうなんやな、ターン数で学習するんや
でもキッズや初回プレイ勢にアストロン使って教育する発想はないわな
そうなんやな、ターン数で学習するんや
でもキッズや初回プレイ勢にアストロン使って教育する発想はないわな
25: 名無しさん ID:4bwv2EPy0
普通に見た目やぞ
テリーとか弱いけどかっこいいから使ってたし
テリーとか弱いけどかっこいいから使ってたし
27: 名無しさん ID:QyERxr8X0
とりあえずPS1のリメイク4はブライ使った記憶がある
30: 名無しさん ID:dUyp5quY0
外見
あれがベロニカだったら人気出た
あれがベロニカだったら人気出た
31: 名無しさん ID:ikYk9n0y0
次の5からすぐ「めいれいさせろ」が出来たあたり
AIのみってのはやっぱ不評だったんやなって
AIのみってのはやっぱ不評だったんやなって
38: 名無しさん ID:5vZa8CwJ0
>>31
ただその5のAIはめちゃくちゃ優秀なのがまた
ただその5のAIはめちゃくちゃ優秀なのがまた
45: 名無しさん ID:T2F7RJLA0
>>38
きちんと相手の弱点つくからなあ
きちんと相手の弱点つくからなあ
32: 名無しさん ID:3Xyhz+pk0
4のAIは学習前と後で全然行動が変わっちゃうからな
学習前の行動選択が酷すぎた
その代わりめいれさせろがなかったFC版は敵のHPも他に比べて低かったりするけど
学習前の行動選択が酷すぎた
その代わりめいれさせろがなかったFC版は敵のHPも他に比べて低かったりするけど
33: 名無しさん ID:y0grz+EG0
魔法自体が無効化されるパターン多くてマーニャも起用せんかったわ
36: 名無しさん ID:FfAm6Sh70
戦闘終了時にAIに学習が反映されるからボス戦だと
全滅からの再戦でなければ意味ないんやっけ
全滅からの再戦でなければ意味ないんやっけ
43: 名無しさん ID:rWOysou60
>>36
当時流れた情報だけど結局それはデマや
戦闘中にも学習する
もっともリセットしたら忘れるのはそのとおりやけど
当時流れた情報だけど結局それはデマや
戦闘中にも学習する
もっともリセットしたら忘れるのはそのとおりやけど
63: 名無しさん ID:3Xyhz+pk0
>>36
戦闘中でも学習してくれるからアストロンかければダメージ受けずに学習してくれるようになる
戦闘中でも学習してくれるからアストロンかければダメージ受けずに学習してくれるようになる
37: 名無しさん ID:CeUETi290
AIの限界
40: 名無しさん ID:LgUS+KEg0
脳筋PTしかしてないからAI学習がどれほどのもんかしらんけど
ファミコン時代にそんな記憶容量あったんかね
リセットしたら無になってそう
ファミコン時代にそんな記憶容量あったんかね
リセットしたら無になってそう
42: 名無しさん ID:oZHD4DZ+0
最近何も考えずにやったけど普通にスタメンやったわ
49: 名無しさん ID:O7lS48+T0
そこまで言うなら一般的な最終パーティは誰なの？
51: 名無しさん ID:rWOysou60
>>49
そら勇者ライアンアリーナクリフトよ
そら勇者ライアンアリーナクリフトよ
52: 名無しさん ID:nUSQgueO0
>>49
勇者ライアンアリーナザラキやろ
勇者ライアンアリーナザラキやろ
54: 名無しさん ID:QyERxr8X0
>>49
勇者 ライアン アリーナ クリフとやったな
勇者 ライアン アリーナ クリフとやったな
50: 名無しさん ID:Phjie5ez0
いい歳してヒャドくらいしか覚えてないし
53: 名無しさん ID:x0eyq7qe0
AI導入はギリ許せてもデスピサロの形態変化で学習度が０になるのがクソすぎる
55: 名無しさん ID:DRN+oPf10
オリジナルのドラクエ4ってめいれいさせろなかったんだっけ
キツそうやな
キツそうやな
56: 名無しさん ID:KWHmu+Eu0
アリーナにバイキルトしても大して意味ないし
57: 名無しさん ID:WOC5TLNE0
8回逃げれば会心連発するから
58: 名無しさん ID:AaxzQMKv0
デブ爺ピンク鎧の三人でクリアしろ
60: 名無しさん ID:ikYk9n0y0
>>58
4コマで馬車送りになってたの大体この3人よな
4コマで馬車送りになってたの大体この3人よな
59: 名無しさん ID:Gsql+Z90d
ファミコン版はAIがアホすぎて魔法使う連中は使い物にならなかった
61: 名無しさん ID:ETSpYw2i0
255まで育つジジイの素早さを舐めたらかんでぇ
62: 名無しさん ID:vYvvepRD0
思えばこのへんから呪文冷遇が始まってたんやな
69: 名無しさん ID:jxmPnhdU0
>>62
4はたたかうしか出来ない奴が居る時代やからまだ・・・
6からやろ、とくぎとか言うノーリスクでバンバン打てる要素が出来てからや
4はたたかうしか出来ない奴が居る時代やからまだ・・・
6からやろ、とくぎとか言うノーリスクでバンバン打てる要素が出来てからや
65: 名無しさん ID:0LlGH+5E0
勇者ライアンアリーナクリフトとかいうつまらんPT一択やんけ
66: 名無しさん ID:jxmPnhdU0
ファミコンだとAIが思った動き方しないから
唯一操作できる勇者はアタッカーじゃなくて補助・回復役にしてたわ
唯一操作できる勇者はアタッカーじゃなくて補助・回復役にしてたわ
67: 名無しさん ID:ht6Z00d60
ニコニコの魔法職縛りでクリアする動画昔よく見てた
68: 名無しさん ID:3Xyhz+pk0
クリフトもベホマラーを中々使ってくれなくてな
結局勇者のベホマズン頼りになることが多い
結局勇者のベホマズン頼りになることが多い
70: 名無しさん ID:Vl+65v1r0
リメイクだとなんだかんだ主人公＋サントハイム一行が1番バランス良いよな
4の魔法の仕様のせいでマーニャは使いにくい
4の魔法の仕様のせいでマーニャは使いにくい
71: 名無しさん ID:DRN+oPf10
5のオリジナルだとじゅもんせつやくが強すぎるんだっけ
オリジナルとリメイクで違いあったかな
オリジナルとリメイクで違いあったかな
72: 名無しさん ID:5vZa8CwJ0
敵のHPは3より倍インフレしてるのに呪文の威力据え置きやしなあ
75: 名無しさん ID:C/Xz6kl/0
5、6より3、4の方が呪文は弱い
79: 名無しさん ID:6jaF1iul0
FCはクリフトの代わりにトルネコでもいい
HPお化けで余計な事しないから
だからトルネコ使えないってのが通説だけど魔法組よりは使える
HPお化けで余計な事しないから
だからトルネコ使えないってのが通説だけど魔法組よりは使える
89: 名無しさん ID:bpXbvdtI0
>>79
でもあいつ子守唄歌うじゃん
でもあいつ子守唄歌うじゃん
80: 名無しさん ID:oaEgL4qO0
ライアンってそんな使うもんなんか
勇者アリーナクリフトは当確として、あと1人はグリンガムの鞭とかメラゾーマ使えるマーニャやったわ
ドラクエって基本的にトロいやつはあんま使わん
勇者アリーナクリフトは当確として、あと1人はグリンガムの鞭とかメラゾーマ使えるマーニャやったわ
ドラクエって基本的にトロいやつはあんま使わん
82: 名無しさん ID:Qa3IzaG30
>>80
魔人の金槌で会心ガチャしてたわ
魔人の金槌で会心ガチャしてたわ
83: 名無しさん ID:sR7+WLlP0
>>80
FC版だとマーニャの使う呪文に耐性持ってる敵が多くて使いにくい
デスピサロもメラ系耐性持ってたからな
リメイクでメラ系耐性なくなった敵が増えて使いやすくなった
FC版だとマーニャの使う呪文に耐性持ってる敵が多くて使いにくい
デスピサロもメラ系耐性持ってたからな
リメイクでメラ系耐性なくなった敵が増えて使いやすくなった
95: 名無しさん ID:WUtoorjf0
>>80
グリンガムはⅤからやろ
グリンガムはⅤからやろ
97: 名無しさん ID:sR7+WLlP0
>>95
グリンガムの鞭はリメイクで追加されたからたぶんリメイク版の話やと思う
グリンガムの鞭はリメイクで追加されたからたぶんリメイク版の話やと思う
84: 名無しさん ID:MY8iH0000
この頃はFFもだけど年寄りがパーティーに一人はいるよな
美少年美少女だらけのRPGよりは多様性あって良いけど
美少年美少女だらけのRPGよりは多様性あって良いけど
85: 名無しさん ID:qsq9UlXT0
リメイクブライは道中の会話で文句とか小言ばっか言うからキライになった
90: 名無しさん ID:Eb5hAlTP0
ジジイのくせに最初レベル1だから
91: 名無しさん ID:03HMAcXw0
>>90
ベテラン兵士のくせにレベル1のライアンも大概ひどい
ベテラン兵士のくせにレベル1のライアンも大概ひどい
94: 名無しさん ID:dydQfQfe0
アリーナにバイキルトかけるんじゃねえクソジジイ
99: 名無しさん ID:jWubsTrT0
バイキかけるよりルカニの方が良い
102: 名無しさん ID:fj+6aoyM0
>>99
それはないだろ
ルカニは確率じゃん
それはないだろ
ルカニは確率じゃん
108: 名無しさん ID:0RJ5ef4G0
>>102
確率気になったことない
完全耐性なら分かるけど
バイキルトなんていてつくはどうで剥がされるし
122: 名無しさん ID:MQ9q1BWgd
>>99
4はボスの守備力高めだからルカニ入れないとかなりダメージ落ちるんだよな
4はボスの守備力高めだからルカニ入れないとかなりダメージ落ちるんだよな
103: 名無しさん ID:rDoAl8DX0
呪文が冷遇気味なのって回復や補助に限って呪文の方が特技より優秀でわかりやすく派手な攻撃呪文に回すMPが足りなくなりがちだからってのも大きいんかな
なんかベホマ、ルカニ、スクルト、バイキルトとかどの作品でも酷使されがちな気が
なんかベホマ、ルカニ、スクルト、バイキルトとかどの作品でも酷使されがちな気が
110: 名無しさん ID:mTUEBhbE0
>>103
普通にストーリー進める段階ならMP使わない特技を優先したくなるのはしゃーない。レベルアップで全回復する１１やと呪文乱発できたけどな
普通にストーリー進める段階ならMP使わない特技を優先したくなるのはしゃーない。レベルアップで全回復する１１やと呪文乱発できたけどな
104: 名無しさん ID:YTIrFbJC0
リメイク版やと主人公アリーナクリフトマーニャが鉄板すぎる
105: 名無しさん ID:qsq9UlXT0
クリフトの完全下位互換で成長クソ遅いミネアが一番使えない
114: 名無しさん ID:sR7+WLlP0
>>105
ただフバーハだけはなミネアじゃないと使えないし4のフバーハは馬車におる味方にも効果あるからシリーズで一番有能なフバーハなんだよな
ただフバーハだけはなミネアじゃないと使えないし4のフバーハは馬車におる味方にも効果あるからシリーズで一番有能なフバーハなんだよな
126: 名無しさん ID:S8yEOC880
>>105
ミネアってレベルアップ一番遅い上にステータスの上がりも酷いんだよな
ミネアってレベルアップ一番遅い上にステータスの上がりも酷いんだよな
130: 名無しさん ID:bpXbvdtI0
>>105
4のスクルトクソ強いからね仕方ないね
4のスクルトクソ強いからね仕方ないね
106: 名無しさん ID:5Ud0E9fo0
難易度低いしクソアホAIだからレベル上げて物理で殴るのが一番ストレスないわ
107: 名無しさん ID:SbMEomhZ0
結局この手のAIの完成形ってFF12のガンビットなんやろなって思う
プレイヤーの方で自在に条件設定して最適な行動を取らせられるわけやし
プレイヤーの方で自在に条件設定して最適な行動を取らせられるわけやし
109: 名無しさん ID:RrXn+4gi0
ヒャド系使える時点で有能やろ
111: 名無しさん ID:rDoAl8DX0
もっと打撃に強いけど呪文に弱いみたいな敵増やしてもよさそうやね
113: 名無しさん ID:yJ94F/CWd
エルフの塔で輝いただけマシやで
120: 名無しさん ID:KITUiPOF0
勇者ライアンアリーナマーニャがスタメンで、
マーニャをたまにクリフトミネアにしてたわ
トルネコブライは全員揃ったら一度も使わず
マーニャをたまにクリフトミネアにしてたわ
トルネコブライは全員揃ったら一度も使わず
125: 名無しさん ID:S8yEOC880
FC版だと使いたい呪文使ってくれないから結局勇者ライアンアリーナクリフトが一軍メンバーになってた
128: 名無しさん ID:03HMAcXw0
マーニャは高レベルになるとアホみたいに力伸びるとかいう謎仕様あったよな
132: 名無しさん ID:S8yEOC880
>>128
ステータスの伸びといえばやっぱりトルネコだな
レベル80超えたあたりから1つレベル上がるたびにHP20くらい増える
ステータスの伸びといえばやっぱりトルネコだな
レベル80超えたあたりから1つレベル上がるたびにHP20くらい増える
129: 名無しさん ID:S8yEOC880
スレ見てみるとやっぱり勇者ライアンアリーナクリフトでやった人多いんやなと思った
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1729346866/
