【ゲーム】「DPSチェック」の糞さは異常
1: 名無しさん ID:2XTqMZv60

時間を掛けてでも確実に倒す
と言う戦略そのものを最初から全否定してる

根本を辿れば俺の考える遊び方をしろと言う傲慢なシステム

 



2: 名無しさん ID:QSS4l2h20
回復リソースに無限アクセスできるゲームだとそうしないと全部ヌルゲー化するから

 

6: 名無しさん ID:+jwB4gjw0
>>2
所持数は無限じゃないんだからリソース消費し続ければいつか切れるだろ
周回コンテンツなら毎回大量消費してたら旨味ないし消費量減らす方向で上達できる

 

7: 名無しさん ID:Tf9Rwon70
>>6
サバイバルをコンセプトとするゲームであれば、こっちの方向性の方が自然だよね

 

152: 名無しさん ID:euHLmLQs0
>>2
全滅しないで粘るのもプレイヤースキルのうちだよ

 

3: 名無しさん ID:bKLvmwbP0
>>1
わかる
装備・動き・連携全て同じ攻略法になって繰り返すだけだから飽きる

 

4: 名無しさん ID:R9s46Bzc0
遊び方の幅を狭めるクソ要素

 

5: 名無しさん ID:vvH0Ulc60
大縄跳び楽しいやろ?www

 

8: 名無しさん ID:Of5OwGWX0
ドキドキできて楽しいだろ
もういうほどドキドキもしなくなったが

 

9: 名無しさん ID:x73VbLCE0
1回なら構わないが3回連続はないな
今作は飛びすぎ&落とせないとスリンガー大会で龍属性笑いになるし

 

10: 名無しさん ID:31sr8g3u0
DPSチェックは皆さんご存知の用語なのか?

 

23: 名無しさん ID:vvH0Ulc60
>>10
PvEなら割と昔からある要素だな
悪い意味でクローズアップされたのはFF14
かなり厳格な数字を要求されるようになった

 

11: 名無しさん ID:HY22Vj600
DPSチェックにしろQTEにしろ、それが有ること自体はまだ良いんだけど
失敗すると死亡確定なタイプはうざい
ダイナマイト刑事みたいに有利になる不利になる程度が良い
いわゆる「加減しろ馬鹿」

 

12: 名無しさん ID:Of5OwGWX0
オメガみたいに1回ミスったら事実上終了みたいなものじゃないし
これは数回ミスろうがなんとかなるしソロでも慣れると2つめのメッセ頻繁に見るだろう
オメガ初期よりよっぽど楽
あとはあれだな
アズズ飯と祝謡装備の方が大事まである

 

13: 名無しさん ID:culbnKOb0
>>1はワイルズとは言ってないのに
みんな自然とそれ思い浮かべててワロタ

 

14: 名無しさん ID:31sr8g3u0
>>13
アレ14のイメージだった

 

16: 名無しさん ID:5AAgIjoD0
仮にマジオスのことならあんなのチェックのうちに入らん

 

20: 名無しさん ID:QMyD0T9g0
そんな事でもしないと緊張感や達成感出せないんだろうな、でも報酬0はやり過ぎ

 

24: 名無しさん ID:3R966yzn0
ベヒーモスは外部モンスターだからコラボ元に合わせても良かったけど
それを本編に持ってきたのはドン判

 

25: 名無しさん ID:RyDCfAPJ0
タイムアタック脳の産物だな

 

31: 名無しさん ID:UgLZIkjL0
Division2かと思ったのに

 

34: 名無しさん ID:dWgZSiBD0
DPSチェックはダメだったら即死にするからダメなんだよ
バルファルクみたいにダメだったら強化とかにすればいいのに

 

36: 名無しさん ID:iroicJ6V0
で、DPSチェックってなに?
デンゲキプレイステーションチェック的な?

 

38: 名無しさん ID:GmzQE8n30
>>36
ダメージパーセコンド
簡単に言うと指定の時間内に一定以上のダメージを与えないとプレイヤーに罰がありますよ
的な

 

37: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
DPS低すぎるので抜けてください

 

42: 名無しさん ID:qqAQ20JO0
クリアは出来るけど不死クリアとゾンビアタッククリアの報酬に差をつければいいだけではと思ってしまうけど違うのか?

 

43: 名無しさん ID:RvqgbpKa0
DPSチェックは下手な人をキャリーしてあげる気にならないのがな
ベヒもオメガも結局フレと2人で周回してたし

 

44: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
キャリーできないようにするための仕組みだからな

 

45: 名無しさん ID:Of5OwGWX0
その辺メンドクサイならソロでも余裕でやれるからな
サポハン強すぎ問題

 

47: 名無しさん ID:5t0wFQkN0
バルファルクの吸引阻止みたくダメージ足りないとチャンスを逃す方式で報酬与えた方が良いんだよね
DPSチェックなんて慣れた人なら空気にしかならず下手な人がただ困るだけなんだから

 

48: 名無しさん ID:5AAgIjoD0
というかソロなら失敗しても1乙くれてやるだけで許されるから優しいんだよな
帰っていく奴は今回いないんだから

 

49: 名無しさん ID:gSrRtrde0
モンハンってDPSチェック無かったんだっけ?ワイルズからやり始めたからなんとも思わなかった

 

51: 名無しさん ID:R/SgFZ7E0
>>49
一応ラオシャンロンもDPSチェックといえばそうだけどあって無いようなものだった
ワールドのベヒーモスから本格的に導入し始めた

 

98: 名無しさん ID:n+1TZB4B0
>>49
ライズも一応あったけど死にはしないからないのと変わらん

 

50: 名無しさん ID:X5swfLt60
火力出せてないんだから〇ね!

 

52: 名無しさん ID:Of5OwGWX0
これもなんなら総DPS足りてない場合
PCのうち最低DPSの人だけ乙るとかだとマルチおもろいのになw

 

53: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
サポハン以下のプレイヤーなんていっぱいいるだろ

 

54: 名無しさん ID:31+kqurZ0
演出としてのDPSチェックは肯定派だわ
「敵が力を貯めきる前に全力で攻撃してバリアを打ち破れ」みたいな熱いやつ
ただ厳しくし過ぎると初心者お断りのクソゲーになるんだよな、ゲーム体験としては面白い訳でも無いし

 

61: 名無しさん ID:XHVT71E70
>>54
演出として好きなのは同意
でもゴグマジオスだけは駄目だそんな雰囲気0な上にまだ繰り返すの?しかない

 

56: 名無しさん ID:EhFbeH3d0
FF14はとにかくダメージを出すことが目的のゲームだから壁としてDPSチェックを入れるのは当然だがモンハンはそういうゲームじゃないからな

 

57: 名無しさん ID:gSrRtrde0
ここの人たちにはDPSチェックって細かく言っても伝わらんから、なんか特定のフェーズで一定ダメージ与えないとバリアが割れないとかそういうやつでしょ?
FF14だと15分以内に倒せないと全滅とかそういうの多いから、そういうのとか3乙とかでとっくにモンハンにDPSチェックは実装済みだと思っちゃうな

 

58: 名無しさん ID:LizpZMlH0
DPSチェックで即死はクソだけど致命傷ぐらいなら良いと思う

 

59: 名無しさん ID:Of5OwGWX0
結局初期の強いモンスなんかも時間切れで終わることもあったりしたし
それと何も変わらんのよな
全体の中に時間切れパートが入ってるだけ
エキサイティング

 

60: 名無しさん ID:gSrRtrde0
3乙制度とか勝手にエリア移動するのが事実上大縄跳びとかDPSチェック大して変わらんけどなんでそれはそれこれはこれって思うんだろうね

 

65: 名無しさん ID:5t0wFQkN0
>>60
制限時間とかみたくより明確で足切りとして機能してるDPSチェックがあるのに
ただゲームとして窮屈になるだけの同じやつ増やす意味はないやろって事だ
そんなゴリゴリなDPSチェックじゃないなら尚更入れる意味もないしな

 

63: 名無しさん ID:R/SgFZ7E0
エリア移動がdpsチェックは草
それでプレイヤーが強制的に死ぬなら分かるが暴論すぎる
FF14信者ってこんなのばかりなのか

 

66: 名無しさん ID:8utqBLcM0
ZAのDLCのメガシンカ戦も事実上DPSチェック

 

67: 名無しさん ID:Of5OwGWX0
そうそうもどり玉はやっぱ使えなかったけど
王ダハドは相変わらず玉使えるんかね
DPSチェックと通常技の差か
オメガのも結局逃げるとどうにもならんし

 

68: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
どのゲームでも俺が倒せるようにしろ勢わいてくんだな

 

69: 名無しさん ID:8kVhr5H20
失敗すると死ぬやつは火力インフレゲームにありがち
インフレについてくること自体をゲームの目的にしてる

 

70: 名無しさん ID:gSrRtrde0
最低難易度のジンダハドで必殺技喰らって喚くのならわかるけど、そこは無反応でわざわざ高難易度でDPSチェックって騒ぐのはちょっとわからないな
嫌なら高難易度バージョンやらなければいいじゃん?

 

114: 名無しさん ID:/utvtT9f0
>>70
ダハドは即死級でもないし最悪キャンプに戻れるし
普通にやったら中止もなく2回くらいはやる
比較するならラギアの水中戦で放電が止められるかどうかじゃね?

 

71: 名無しさん ID:tA5fRvUw0
敵が無敵になる遅延行動も弱い攻撃を長時間当てて平均ダメージ上げるようなコンセプトと相性悪いからクソ
瞬間火力至上主義にしかならないゲームはデザインがしくじってる

 

73: 名無しさん ID:Of5OwGWX0
これがもっとシビアなら問題だけど
実際ぬるいからな
もう野良マルチもカオスではない
視聴者参加型配信にのりこめーなんか誰も乙すらしない
たまによくそんなに喋りながらその動きできるもんだ!の配信者が乙ってるくらいかw
零式オメガ並で良かった

 

74: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
高難易度を楽しんでるやつとプライドのために必死についていってるだけのやつがいるんだよ
プライドやつは楽しいと思ってないからクリアすること自体にしか価値がない
だからクリアできないと喚く

 

76: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
プライドやつに高難易度やらなきゃいいじゃんって言っても通じない
高難易度をクリアできる俺がアイデンティティだからアイデンティティが崩壊してしまう
一生分かり合えないよ

 

78: 名無しさん ID:R/SgFZ7E0
dpsチェックで他人にマウント取ってるやつのほうがよっぽどプライドのためにやってるように思えるが…

 

82: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
>>78
それは君がそう見えるだけでマウントとってる側になってみないと分からないことだよ

 

79: 名無しさん ID:Of5OwGWX0
これは玉揃った後はアーティア強化目的でしかないからな
全部終わったら普通にオメガやゴアセルレあたりに戻りそう
王ダハドはちょっと
王アルベルはどうだろう

 

81: 名無しさん ID:gSrRtrde0
高難易度のPVEって結局覚えたら誰でもできるの繰り返しだからできたらすごいとか思わなくなっちゃったな
ただ勝てればすごい、俺はすごいってとてもわかりやすいよね
実際はたまたま勝てたとか相手が弱かったとかたまたま得意とかそういうのが多すぎて俺は無心で肯定できなくなっちまったな

 

86: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
>>81
元々定義上ゲームPVPだからね
でもPVPはハードルが高い
だから間口を広げるためにPVEができた
簡単ってことは底が浅いってことだから当然

 

83: 名無しさん ID:5t0wFQkN0
高難度を楽しめる奴なんて一握りだからな
買い切りなら客一人が払う金はおなじだしより多数派に阿る方が正解
一番良いのは高難度を楽しめるように導線を作ってユーザーを育てるなんだけどワルイズが出来てるかと言うと

 

84: 名無しさん ID:IMfFoR5b0
ゲーマーはいくら時間をかけても解くのが難しい謎を求めているのであって
時間に追われてタスクをこなしたいわけじゃない
たけしの挑戦状を見習ってほしい

 

85: 名無しさん ID:Yn3oMd9n0
DPSチェックあってもいいんだけどね
成功したらボーナスが貰える加点方式ではなく
失敗したら全滅という減点方式ばかりだからな
このパワハラ気質がゲームに悪影響を与えてるわ

 

87: 名無しさん ID:sQiH7fZg0
ネトゲの話ばかりになってるが
オフゲのRPGでも昔からあるだろ
~ターン以内に倒せないとワイプ

 

88: 名無しさん ID:5t0wFQkN0
色んなDPSチェックがあるしそれが全部駄目ではない
要はゲームとして面白いかどうかでつまらなかったから何々のDPSチェックがって話になる
遊んでて面白ければ何も言われない

 

89: 名無しさん ID:AFNxvOdk0
グラブルリリンク思い出した
あれのクリア後コンテンツはマジでクソだった

 

90: 名無しさん ID:SZhEOmfe0
>>89
NPC強化しないと無理ゲーなのにそのNPC育てるのが苦行っていうね

 

91: 名無しさん ID:7xXY5PmX0
新世界樹2がこれを乱発しすぎて批判されてたな

 

93: 名無しさん ID:xyi9eGZ80
25年くらい前からMMOではクソって言われてたからな
今更

 

94: 名無しさん ID:vvH0Ulc60
FF11前から厳格じゃないのならちょいちょいあるしな

 

95: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
クリアしないと先に進めないときにDPSチェックは入れるべきじゃないがやりこみには入れてもいいだろ
DPSチェックを楽しめるやつだけやればいい
スコアアタックなんだからスコアアタックに興味ないならやらなきゃいいだけ

 

96: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
ワイルズ離脱したからよーわからんがDPSチェックあるモンスターしかやることないのが問題なんじゃないの
コンテンツ不足でしょ

 

97: 名無しさん ID:iif2cUo80

昔のモンハンってソロだと何十分もかけてDPSチェックしてたようなもんだろ

今はマルチ当たり前フルボッコ当たり前のヌルゲーになったから
硬くする以外で難易度上げようとするとこうするしかない

 

99: 名無しさん ID:PzPodvt30
サンブレイクの傀異化にも傀異バーストっていうDPSチェックがあるんだけど
こっちは言及されることはほとんど無いんだよね
やっぱりデメリットしかない罰ゲームで回避不可の即死が嫌われやすい要素かと

 

100: 名無しさん ID:FryEMI9d0
>>1
何?ゴグマジオスの事言ってるの?
普通にやってりゃチェック通るでしょ
問題ない

 

113: 名無しさん ID:zEbIimgE0
>>100
普通にやってチェック通る事を開発が想定しているならそもそもDPSチェックなんて実装しない

 

105: 名無しさん ID:4r702EH50
ドラクエ3からあったよな

 

107: 名無しさん ID:MWJPdquDM
別に他ゲーでも「制限時間内に敵を倒せ!」とかあるやん
あれと何が違うの
時間に追われるとパニックになっちゃうから嫌なのかな

 

109: 名無しさん ID:NE8EoCfx0
昔のドラクエのボスは毎ターンHPが回復するからこれも広義のDPSチェック

 

111: 名無しさん ID:gSrRtrde0

想定外で勝つ話がSNSで強いのは、構造があまりに物語向きだからなあ
巨大なシステムがあり、それを個人が穴から崩して勝つ

反権威・逆転・快感
悪役は運営やメタが自動的に引き受ける
理解より勝利が拡散される理由だよな

 

112: 名無しさん ID:GPbi9N+Hd
流石にゴグマジオスのあれをDPSチェック言うのはなしやろ
あんなん一人がぼっ立ちでも通過するわ

 

117: 名無しさん ID:/utvtT9f0
>>112
やってることがFF14と似てるからな

 

118: 名無しさん ID:o0fQE3Wvd
>>112
DPSチェックそのものよりも
それを構成している部品とそこからもたらされる
・避難と回復しかできない遅延時間
・定期的に我に返ったように大技を繰り返してくる機械的な挙動とやらされてる感
・属性限定DPSチェックに対応するために犠牲になる装備などの自由度
・通過しても死なない程度に削られたりする報酬の乏しさによるフラストレーション
・擦り倒された似たような演出による退屈さ
などがクソ
DPSの閾値がヌルかろうとゴグマのDPSチェックのクソさは何も変わらないことが上記のことでわかる

 

116: 名無しさん ID:GPbi9N+Hd
ff14とかwowのDPSチェックなら判るけどあっちはネトゲやからな
ワイルズのDPSチェックってオメガ零式でもぬるいレベルやろDPSチェックより先に3乙になって失敗のほうが何倍も多い
4Gとかの時代の方が遥かにむずいわ

 

120: 名無しさん ID:/hpyNDnh0
ダラダラ長くなる攻略が一般化するほうが嫌だから一概にダメとも言えんかな

 

125: 名無しさん ID:o0fQE3Wvd
>>120
ダラダラ長引くことを嫌っているのに
遅延要素の多いDPSチェックのシーケンスをいちいち挟まれることは嫌わないのは矛盾していると思わないか
DPSチェックのダルい演出は、火力装備の強要によって節約されるよりも多くの時間を確実にお前から奪っているよ

 

122: 名無しさん ID:Ko9hZkhd0
なんのための50分制限なのか

 

123: 名無しさん ID:U6LZKKsk0

>>122
DPSチェック通過できないならどうせ時間切れになるから強制的に全滅させてすぐやり直せるようにする

「時間の無駄遣いしないように」っていう開発からの慈悲なんだが?

 

124: 名無しさん ID:Seixzrwn0

取り敢えずDPSチェック中だろうが、モドリ玉使わせろや

使えなくする意味がサッパリわからん

 

126: 名無しさん ID:hsvlSl0T0
1つのゲームしかしない自称プロやネットでイキってる数パーセントのプレーヤーの意見ばかりを参考にするからこんな事になる
DPSチェックなんて普通にやってても通るとか言ってヤツな

 

127: 名無しさん ID:ziTzWynj0
で、ワイルズのDPSチェックは面白いの?

 

128: 名無しさん ID:GPbi9N+Hd
>>127
面白い以前に気にならん
それよりは演出による遅延とかクソつまらんスリンガー当ての強要のほうがよっぽどツマラン
DPSチェック自体はあってないようなもんだよ属性適当でも案外ゴリ押せる
アイボアルバの方がDPSチェックあるんじゃねえの?

 

130: 名無しさん ID:huhzFfhQ0
上手い人なら何でもなく下手なほど影響が大きくなる要素だからな
そりゃ感じ方も言い分も人によって違って当然
けど面白さに繋がってないのは共通認識よな

 

132: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
DPSチェックはスコアアタックだからね
スコアアタックはランキングやレーティングがないと楽しくならないよ

 

134: 名無しさん ID:BmHOTuUK0
ゲームはストレスとストレスからの開放の気持ちよさだからな
ストレス減らしたら気持ちよくなくなる

 

142: 名無しさん ID:fhc5zKDv0
火力足りないと抜けられない敵は俺の知る限りではドラクエ3のカンダタからだな
もっと前からあるんかね
ともかく割と伝統的な仕様ではある

 

144: 名無しさん ID:ekr8AIKq0

>>142
RPGはそもそもレベルが足りないとか色々あるやろ

つーかレベル不足で突破できないのを「DPSチェック」とは言わんだろ…

 

146: 名無しさん ID:fhc5zKDv0
>>144
いや、自動回復があるんだよ
レベルが足りててもダメージだけで抜けられない可能性が生まれる仕様
まあだいたい普通に育ててりゃ勝てる相手ではあるけどね

 

150: 名無しさん ID:NC3KVwtXr
DPSチェックというギミックはこのゲームに求めてるものとは違う
ということが多い

 

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1766359261/


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