1: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
20年前にプレーしてたときは何も考えずにクリアしたもよう
4: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
なんや、仲間の女がラスボスだったってことかよ
ホンマおもろいな
ホンマおもろいな
5: 名無しさん ID:j0MoK8Htr.net
実際そうやぞ
8: 名無しさん ID:V/ol1A6A0.net
オタの読解力が低いだけで公式はずっと否定してるぞ
10: 名無しさん ID:eYAoEgEz0.net
>>8
否定したのを否定したらしいぞ
否定したのを否定したらしいぞ
18: 名無しさん ID:V/ol1A6A0.net
>>10
してないぞ
オタクがうるさいからあああるかもね知らんけど、って言っただけだぞ
してないぞ
オタクがうるさいからあああるかもね知らんけど、って言っただけだぞ
24: 名無しさん ID:2Gw3OMks0.net
>>18
それいうほど否定か?
それいうほど否定か?
9: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
クソガキだったワイ、ハッピーエンドで満足してたもよう
11: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
最後のチューだけ印象に残ってるんだよなあ
12: 名無しさん ID:RZcaKm9l0.net
あからさまにそうやん
意味のない伏線貼るわけないし
意味のない伏線貼るわけないし
13: 名無しさん ID:8vjdGPZy0.net
ワイもリノア=アルティミシアだと思ってる
14: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
これ結構ガチな説らしいやんけ
17: 名無しさん ID:HSBTSK1v0.net
最初ファンの考察だったけど思ったよりよく出来てたから公式がそれに乗っかったパターンやろ
117: 名無しさん ID:E1HZQ2DV0.net
>>17
正直これやろね
正直これやろね
19: 名無しさん ID:gKx6dUP3d.net
魔女の血筋ってだけやろ
そんなあからさまに本人っていう匂わせあったか?
そんなあからさまに本人っていう匂わせあったか?
31: 名無しさん ID:HSBTSK1v0.net
>>19
原作ではないけどそれ以降のでは明らかに匂わせている
原作ではないけどそれ以降のでは明らかに匂わせている
20: 名無しさん ID:rfpWdDOw0.net
FF8ってちょっとホラー系で怖かったわ
22: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
これリメイクせんかなスクエニ
23: 名無しさん ID:pCM0qYj50.net
考察動画面白いよな
25: 名無しさん ID:JBEerReKp.net
公式が考察してる人間たちの為に気使ってうやむやにしただけ
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28: 名無しさん ID:cHAWW+Ka0.net
否定してからの撤回やからな
余計に信憑性が高くなった
余計に信憑性が高くなった
29: 名無しさん ID:am1VFK6L0.net
指輪はCGミスったんじゃねって思うけど…んなわけないか
32: 名無しさん ID:HIg8Gugr0.net
a lion を並べ替えるlinoaになるんよな
44: 名無しさん ID:V/ol1A6A0.net
>>32
そもそもRinoaなんですが…
そもそもRinoaなんですが…
33: 名無しさん ID:EKcmjSmq0.net
そっちの方がおもろいよね
じゃないとアルティミシアってペプシマン級のポッと出のラスボスやん
じゃないとアルティミシアってペプシマン級のポッと出のラスボスやん
34: 名無しさん ID:fqHBW6ck0.net
3周ぐらいしたけどストーリーまったく覚えてないわ
46: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
>>34
ワイなんか
ラスボスクソつえーわ
こんな印象だけのゲームやったで当時
ワイなんか
ラスボスクソつえーわ
こんな印象だけのゲームやったで当時
35: 名無しさん ID:4q37CNrkd.net
トトロがほんとは怖いみたいな話と同レベルな話や
36: 名無しさん ID:xBzGVRzG0.net
スタッフの中でも解釈が別れてるんだよな
37: 名無しさん ID:IHgKb+mY0.net
ボツ案がそのままになってたって聞いてる
38: 名無しさん ID:D1ssUGria.net
ワイはキスティス=アルティミシア説や
39: 名無しさん ID:7AWtZ5e40.net
恐らくそうなんだけど
曖昧な方がいいわ
曖昧な方がいいわ
40: 名無しさん ID:XKvKC2xKr.net
これ違う方がむしろミスリードやろって思うくらい割と匂わせあったような気がしたけど違ったかな
仕草とか言動とか
仕草とか言動とか
42: 名無しさん ID:eYAoEgEz0.net
一部スタッフがそういう意図で作ってたんやろ
43: 名無しさん ID:JS7wdudW0.net
シナリオライター3人いて共通の認識持ってない時点でどう転んでもうんこ話
45: 名無しさん ID:8vjdGPZy0.net
原作以降の展開であえて匂わせ要素強め過ぎ感はある
49: 名無しさん ID:ic0jbOqT0.net
FF知らんのやけどキーファ=オルゴデミーラみたいなもんか?
54: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
>>49
せやで
せやで
52: 名無しさん ID:RZcaKm9l0.net
リノアしかしらんライオンを知っとる時点でリノアやろ
63: 名無しさん ID:JUPYenPgd.net
エヴァブーム以降の信者が勝手に考察しちゃう現象の産物よな
64: 名無しさん ID:aIwb8YiO0.net
これやろ
ワイFF8エアプやけどなんとなく納得できたで
65: 名無しさん ID:0LBseMwtM.net
リノア=ビッチ説は小学生ながらに納得したわ
71: 名無しさん ID:dJGerOgo0.net
>>65
それはガチ定期
それはガチ定期
66: 名無しさん ID:CWRh4Uj50.net
ドラクエの都市伝説と違ってこっちはガチだよな
ゲーフリで拾われたラッタ死亡説と同じくらいかな
ゲーフリで拾われたラッタ死亡説と同じくらいかな
69: 名無しさん ID:EUtsCFHs0.net
リノアの意思が魔女の力に宿ってるんやないか?
70: 名無しさん ID:HFX6b7mr0.net
エヴァと一緒や
そこまで深く考えてないけど信者が勝手に盛り上げてくれる
そこまで深く考えてないけど信者が勝手に盛り上げてくれる
73: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
サイファーが最後釣りしてて草ですわ
80: 名無しさん ID:qxkPrBud0.net
リノアの映像の途中にサブリミナルでアルティミシアの映像が一瞬映ってるし公式も同一人物を匂わせてる
87: 名無しさん ID:uoebncTkM.net
なんでアルティミシアがグリーヴァの名前知ってるの?
そういうことやろ?
そういうことやろ?
88: 名無しさん ID:szK8ajsQM.net
ディシディアのアルティミシアの武器がリノアと共通だったから普通に公式設定なんじゃね
95: 名無しさん ID:V/ol1A6A0.net
>>88
単にアルティミシアの武器に公式名称がなかっただけだぞ
単にアルティミシアの武器に公式名称がなかっただけだぞ
101: 名無しさん ID:am1VFK6L0.net
>>88
後付けでもそういう設定にしちゃってる時点でもうね
後付けでもそういう設定にしちゃってる時点でもうね
279: 名無しさん ID:P4NkF08Sr.net
>>88
ただのファンサービスやぞ
ただのファンサービスやぞ
90: 名無しさん ID:Jj2mjQe6d.net
当時子供心になるほどなーとは思ってたけどな
93: 名無しさん ID:FWiyXDZz0.net
こういうのはどっちにも解釈できるままにしといた方が面白いんや
97: 名無しさん ID:nN0cryExd.net
匂いプンプンだけで実質的な証拠が一切ないの草生える
99: 名無しさん ID:IHgKb+mY0.net
考察の余地はあって良いけど
ヒロイン=ラスボスとかいうのがマジならそれ投げっぱなしはダメやわ流石に
ヒロイン=ラスボスとかいうのがマジならそれ投げっぱなしはダメやわ流石に
100: 名無しさん ID:A1yRQd8Q0.net
アルティミシアははるか未来の魔女やけどリノアは現世代の魔女やん
ここの矛盾はどう説明するんや
ここの矛盾はどう説明するんや
109: 名無しさん ID:JS7wdudW0.net
>>100
継承しなきゃ魔女はしなん
継承しなきゃ魔女はしなん
111: 名無しさん ID:6VCEwqAM0.net
>>100
魔女なら寿命も長いやろ 知らんけど
魔女なら寿命も長いやろ 知らんけど
113: 名無しさん ID:dV47KasK0.net
仮にリノアがアルティミシアやったらまずいん?ハッピーエンドじゃないってこと?
118: 名無しさん ID:dJGerOgo0.net
>>113
いずれにせよ魔女の力そのものを滅ぼしてるからハッピーエンドや
いずれにせよ魔女の力そのものを滅ぼしてるからハッピーエンドや
124: 名無しさん ID:eYAoEgEz0.net
>>113
何も不味くないぞ本編ハッピーエンドは変わらんパラレル世界がバッドな可能性があるだけや
何も不味くないぞ本編ハッピーエンドは変わらんパラレル世界がバッドな可能性があるだけや
139: 名無しさん ID:FWiyXDZz0.net
>>113
リノ=アルでもハッピーエンドやし、作品テーマの「愛」についても解釈が深まるから問題ないで
身も心も魔女になってもうたリノアが、スコールとの約束通り魔女になったらスコールに殺してもらいにきたんや
リノ=アルでもハッピーエンドやし、作品テーマの「愛」についても解釈が深まるから問題ないで
身も心も魔女になってもうたリノアが、スコールとの約束通り魔女になったらスコールに殺してもらいにきたんや
150: 名無しさん ID:lKoY+jz80.net
>>113
最後時間軸全部入り混じって固定されたとかそういう話やったから現代のリノアも消滅するんやろ
そしたらスコールくんが笑顔になれんからバッドエンドや
最後時間軸全部入り混じって固定されたとかそういう話やったから現代のリノアも消滅するんやろ
そしたらスコールくんが笑顔になれんからバッドエンドや
120: 名無しさん ID:9wEodIXa0.net
最近はループはおろか別の世界線とかいう設定まででっち上げてきてるからな
リノアルはバッドエンドだからクソっていう批判への対抗したんやろうけど流石に無理あり過ぎや
リノアルはバッドエンドだからクソっていう批判への対抗したんやろうけど流石に無理あり過ぎや
131: 名無しさん ID:TGN6XH3RM.net
ほんまにリノアならスコールを半殺ししてSEEDについて聞いたりしないやろ
133: 名無しさん ID:WAg4n1PH0.net
リノアとアルティミシアが同一人物かは置いといてもリノアにアルティミシアがジャンクションしてたんやろなってシーンは数あるから実質リノアルでええと思うわ
136: 名無しさん ID:TGN6XH3RM.net
>>133
それアデル解放した時だけやろ
それアデル解放した時だけやろ
149: 名無しさん ID:WAg4n1PH0.net
>>136
リノアがサイファーにちゅっちゅした時ってちゃうんか?
リノアがサイファーにちゅっちゅした時ってちゃうんか?
152: 名無しさん ID:dJGerOgo0.net
>>149
あれはまぁアルティミシアやろね
アデルは封印されとるし
あれはまぁアルティミシアやろね
アデルは封印されとるし
137: 名無しさん ID:Org6Pzgz0.net
イコールとまでは行かないかもしれんけど、なんかしらの関連性は見えるようなつくりだよな
142: 名無しさん ID:V/ol1A6A0.net
>>137
それは演出としてリノア、イデア、アルティミシアを対比構造として描いてるだけや
オタクは対比構造が理解できないんやけどな
それは演出としてリノア、イデア、アルティミシアを対比構造として描いてるだけや
オタクは対比構造が理解できないんやけどな
138: 名無しさん ID:WLBzHj6M0.net
アルティミシアはリノアやしオルゴデミーラはキーファや
公式が否定しようがそっちのほうが面白い
公式が否定しようがそっちのほうが面白い
144: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
ラスボス倒したら白い羽根か飛び出すらしいぞ
それはリノアを象徴しているらしで
それはリノアを象徴しているらしで
146: 名無しさん ID:EF1+IE580.net
スタッフにリノアル派とそうじゃない派がおって連携取れてなかったんやろと思ってる
148: 名無しさん ID:K+kzrqV/0.net
ヒロインが主人公殺そうとする敵役の元カノって
もうこの設定がムチャクチャだよな
もうこの設定がムチャクチャだよな
153: 名無しさん ID:JS7wdudW0.net
スコリノの子供ってことでええやん
勝手に力を継承しちゃってグリーヴァのことも知っててかつスコリノを恨んでしまうという設定で
だからループして自分が存在しない世界にしたいのにSEEDSEEDSEED!!てっなったんや
勝手に力を継承しちゃってグリーヴァのことも知っててかつスコリノを恨んでしまうという設定で
だからループして自分が存在しない世界にしたいのにSEEDSEEDSEED!!てっなったんや
154: 名無しさん ID:mSbGjGb20.net
最後チューしたあとにアルティミシアになるんか?
それともアルティミシアになったあとにチューしてハッピーエンドなんか?
それともアルティミシアになったあとにチューしてハッピーエンドなんか?
162: 名無しさん ID:dJGerOgo0.net
>>154
魔女は騎士がいれば悪堕ちせーへんからリノアはスコールがおるかぎり大丈夫や
仮にリノアが悪堕ちする場合スコールがおらんパラレル世界の出来事としか言えへん
魔女は騎士がいれば悪堕ちせーへんからリノアはスコールがおるかぎり大丈夫や
仮にリノアが悪堕ちする場合スコールがおらんパラレル世界の出来事としか言えへん
155: 名無しさん ID:3B/Gc3kh0.net
発売直後初見クリア時にそうおもってけど
174: 名無しさん ID:jOGE0RHi0.net
その節に気づくかどうかで大分ストーリーの評価変わるよな
もしこれが否定されるならただの恋愛ボケした高校生のお話
もしこれが否定されるならただの恋愛ボケした高校生のお話
179: 名無しさん ID:qjW2bVym0.net
約束の場所(花畑)でスコールと出会えなかった世界のリノアがミシアって考察見た
184: 名無しさん ID:EF1+IE580.net
リノアルやないとただのビッチといちゃいちゃしとる話でつまらんやん
185: 名無しさん ID:TocGNlDFd.net
ハッピーエンドみたいになってるけど何も解決してないしな
もう俺たちは嫌な思いしないからの精神
もう俺たちは嫌な思いしないからの精神
212: 名無しさん ID:kA5yi4YS0.net
220: 名無しさん ID:7bTzV3kB0.net
>>212
同じポーズしてたら同じ人物なんやったらもうラグナ=サイファーやん
同じポーズしてたら同じ人物なんやったらもうラグナ=サイファーやん
232: 名無しさん ID:1yGDTKx20.net
>>220
草
そういやそうやな
草
そういやそうやな
247: 名無しさん ID:kA5yi4YS0.net
>>220
それは何故してるのか作中やアルティマニアでちゃんと示されてるから全く違うな
それは何故してるのか作中やアルティマニアでちゃんと示されてるから全く違うな
263: 名無しさん ID:sgl7GHVo0.net
>>220
あれはラグナが撮影したクソ映画に憧れて魔女の騎士に憧れた犬っていうバックストーリーあるしな
あれはラグナが撮影したクソ映画に憧れて魔女の騎士に憧れた犬っていうバックストーリーあるしな
227: 名無しさん ID:XYRs8+vz0.net
>>212
ディシディアはネタ多すぎてファンサービスと区別つかんからなあ
ディシディアはネタ多すぎてファンサービスと区別つかんからなあ
243: 名無しさん ID:1yGDTKx20.net
>>227
ディシディアを公式扱いするのはあかんよな
そもそもアルティミシアの武器名がブラスターエッジとかなんやっけ?
ディシディアを公式扱いするのはあかんよな
そもそもアルティミシアの武器名がブラスターエッジとかなんやっけ?
256: 名無しさん ID:kA5yi4YS0.net
>>243
いやアルティミシアがプレイアブルキャラとして使えるようになったのはディシディア無印が初めて
それの専用武器がリノアの武器とおなじ
いやアルティミシアがプレイアブルキャラとして使えるようになったのはディシディア無印が初めて
それの専用武器がリノアの武器とおなじ
283: 名無しさん ID:1yGDTKx20.net
>>256
その話をしとるんや
(ディシディアでの)アルティミシアの武器名がブラスターエッジなんやっけ?
っていうレスやわかりにくくてすまんな
その話をしとるんや
(ディシディアでの)アルティミシアの武器名がブラスターエッジなんやっけ?
っていうレスやわかりにくくてすまんな
322: 名無しさん ID:kA5yi4YS0.net
>>283
シューティングスターのことか?
シューティングスターのことか?
340: 名無しさん ID:1yGDTKx20.net
>>322
せや
シューティングスターとかカーディナルとかの武器のカテゴリ名がブラスターエッジ
せや
シューティングスターとかカーディナルとかの武器のカテゴリ名がブラスターエッジ
221: 名無しさん ID:AFFnh55Xr.net
アルティミシアの時間圧縮の後にたどり着いた所がはじまりの部屋
233: 名無しさん ID:7bTzV3kB0.net
>>221
そりゃリノアが継承した場面の部屋やからそうやろ
そりゃリノアが継承した場面の部屋やからそうやろ
231: 名無しさん ID:nFW5iz9L0.net
リノアル考えた奴は誰なん?北瀬は知らんって言ってたけど
249: 名無しさん ID:WM84EuKm0.net
>>231
今のところはネットのファンだけ
公式には言及は一切されてない
北瀬が全く知らない時点でそんなものはないと思うけどな
今のところはネットのファンだけ
公式には言及は一切されてない
北瀬が全く知らない時点でそんなものはないと思うけどな
236: 名無しさん ID:aXrJG861M.net
魔女は力を継承しないと死ねないから、
逆にもしリノアがアルティミシアじゃなかったらリノアは苦しみを誰かに引き継がせてしまったということになってしまう
生きる上で他者との触れ合いこそに最も喜びを感じていたリノアが誰にも力を引き継がせず死ねない体で孤独に生きていく過程で記憶もなくし、大切だったものたちと触れあう手段として見出だしたのが「時間圧縮」だったという説が濃厚
あと孤児院などが形を保って残ってる以上アルティミシアの時代はそう遠い未来ではないことも示されてる
作中でリノアがいわゆる「めんどくさい若い女」として描かれてるのは意図的なものだと思う
逆にもしリノアがアルティミシアじゃなかったらリノアは苦しみを誰かに引き継がせてしまったということになってしまう
生きる上で他者との触れ合いこそに最も喜びを感じていたリノアが誰にも力を引き継がせず死ねない体で孤独に生きていく過程で記憶もなくし、大切だったものたちと触れあう手段として見出だしたのが「時間圧縮」だったという説が濃厚
あと孤児院などが形を保って残ってる以上アルティミシアの時代はそう遠い未来ではないことも示されてる
作中でリノアがいわゆる「めんどくさい若い女」として描かれてるのは意図的なものだと思う
239: 名無しさん ID:P4NkF08Sr.net
エンディングムービーの首にかけてる指輪の数が違うのはなんなんや?
240: 名無しさん ID:P1RrIVst0.net
あくまで説だからな
事実としてあつかうなよ
事実としてあつかうなよ
277: 名無しさん ID:5Yyddry00.net
・撃てない理由
・ラグナとジュリアの子供
・サイファーが憧れた魔女の騎士
よう分からんリノアル説より普通に感慨深くなれる公式ポイントがあるやろ!
306: 名無しさん ID:EZVQX8ZY0.net
>>277
感慨深いけど地味だから……
感慨深いけど地味だから……
328: 名無しさん ID:1yGDTKx20.net
>>306
スコールが合図だと思えばいいとか言ってアーヴァイン鼓舞するセリフとか、アーヴァインの撃てないんだ!とかの意味が1周目と2周目以降で全然違って見えるの好き
スコールが合図だと思えばいいとか言ってアーヴァイン鼓舞するセリフとか、アーヴァインの撃てないんだ!とかの意味が1周目と2周目以降で全然違って見えるの好き
282: 名無しさん ID:tiZ+0i590.net
EDでリノアの宇宙服壊れて斬撃音したと思ったらスコール泣いちゃった所あるやん
あれって記憶がぐちゃぐちゃになって自分がリノアを殺してしまったと思っちゃったからなんかね
あれって記憶がぐちゃぐちゃになって自分がリノアを殺してしまったと思っちゃったからなんかね
291: 名無しさん ID:l/9qwzoUM.net
304: 名無しさん ID:WM84EuKm0.net
>>291
そもそもその抱き合うシーンがイメージ映像やん
そもそもその抱き合うシーンがイメージ映像やん
352: 名無しさん ID:1X86s8bv0.net
>>291
黒い羽だったり白い羽根だったり
発売日に買ってまだクリアしてないんだけどな
296: 名無しさん ID:1m5u4/K+0.net
当時は始まりの部屋の演出は単に不気味なだけやったけどリノアの魔女としての人生を追体験してるんやな
372: 名無しさん ID:0JQrgECs0.net
誰も意図せず伏線全部偶然やったら怖いな
415: 名無しさん ID:fChELu6hM.net
あれだけゲーム内でヒント与えてるのに違うと思える鳥頭がおるんやな
時間軸が変わるんやからどう考えてもリノアでしかない
時間軸が変わるんやからどう考えてもリノアでしかない
103: 名無しさん ID:EF1+IE580.net
ええやんリノアル説ワイは好き
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1612362968/