ファイナルファンタジー

FF8はリノア＝アルティミシア説を公式設定にしてしまえば最高傑作に躍り出てたよな

FF8はリノア＝アルティミシア説を公式設定にしてしまえば最高傑作に躍り出てたよな
1: 2019/08/15(木) 01:53:17.79 ID:MjanaX800
救いようのない話だからこそ人の記憶に残るわけや


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2: 2019/08/15(木) 01:53:40.66 ID:QLY2eJFG0
そうだな

3: 2019/08/15(木) 01:53:41.52 ID:2RzkbvUx0
ディシディアとか見る限り公式みたいなもんやろ

6: 2019/08/15(木) 01:54:15.23 ID:gUczlIZE0
>>3
なんかあったん？

58: 2019/08/15(木) 02:10:12.36 ID:OImqVVvQ0
>>6
アルティミアにリノアと同じ仕草をさせたんや

9: 2019/08/15(木) 01:54:52.06 ID:m5NM8/2Qp
なんで闇落ちしたん？

10: 2019/08/15(木) 01:55:50.42 ID:MED4qv/+0
キスティス＝アルティミシアやろ

35: 2019/08/15(木) 02:04:14.69 ID:Vx1J2LPB0
>>10
息も臭いしな

39: 2019/08/15(木) 02:05:39.94 ID:MjanaX800
>>35
壁に話す事を促すことによって跳ね返りでそれを気づかせようとしたスコールぐう聖

42: 2019/08/15(木) 02:07:07.49 ID:Vx1J2LPB0
>>39
あれはそういうことやったんか

11: 2019/08/15(木) 01:55:58.85 ID:ZxhDMi+S0
アルティミシアの武器がリノアと同じなんやね

13: 2019/08/15(木) 01:56:20.31 ID:62aSnTFId
でも派生作品使って匂わせまくりでもダメなんだよな
開発者の誰かが言ってしまわないと絶対否定民が暴れるから

16: 2019/08/15(木) 01:59:23.67 ID:B9DvEKFOM
じゃあ時間圧縮世界で戦った歴代の魔女は誰やねん

17: 2019/08/15(木) 01:59:41.60 ID:62aSnTFId
ラスダンの「始まりの部屋」がスコールとリノアが出会った場所になってるんやったな
他は忘れた
グリーヴァ関連で何かあった気がするけど

18: 2019/08/15(木) 01:59:45.68 ID:fBaSqZsN0
スコールがディスク1の最後に死んでるのも本当っぽい

19: 2019/08/15(木) 01:59:49.03 ID:iRQ+ZOBV0
リノアにしか話してないグリーヴァ知ってたりな

20: 2019/08/15(木) 02:00:18.63 ID:QPZrj5GCa
時間圧縮のとき戦う魔女怖い

25: 2019/08/15(木) 02:01:22.49 ID:MjanaX800
>>20
倒した直後ピーンッ！てなるのメッチャ覚えてるわ

21: 2019/08/15(木) 02:00:36.30 ID:BOUD7+QC0
否定されてる定期


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31: 2019/08/15(木) 02:03:30.79 ID:84aWSAagd
>>21
否定の否定をしている定期

37: 2019/08/15(木) 02:04:56.70 ID:9KOxVRYxp
>>31
＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞　リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。

https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."

43: 2019/08/15(木) 02:07:32.93 ID:84aWSAagd
>>37
北瀬は、その後に行われた光は我らとともにある DFFNT ONLINE交流会（41:16～44:01）にて、この件の回答を「訂正しないといけない。あの答えはなしで」としている。
理由としては、北瀬、野島、野村の三人でシナリオを弄っていたため、それぞれの解釈がまるで異なっていた

48: 2019/08/15(木) 02:08:26.28 ID:AuA8HEq3p
>>43
ソース、なし！ｗ

50: 2019/08/15(木) 02:09:05.17 ID:MjanaX800
>>43
ワザワザ否定を否定してるんならもう確実にストーリーに関わってる奴の中に確信犯おるよね

23: 2019/08/15(木) 02:00:40.19 ID:4hQEWtEIa
キスティスはモルボルやろ

26: 2019/08/15(木) 02:01:27.05 ID:MED4qv/+0
>>23
モルボルが魔女になれない訳じゃないだろ

51: 2019/08/15(木) 02:09:13.71 ID:OUghZ86P0
>>23
キスティス＝モルボル＝魔女、か

27: 2019/08/15(木) 02:01:35.33 ID:qCVnPC4O0
せやな
そこで主人公が無限ループから脱することに成功することがFFになることにすればよかったんや

28: 2019/08/15(木) 02:02:02.55 ID:e8cTC95Td
FF8？ カードゲームやろ、あれ
[sc name="RSS"]
33: 2019/08/15(木) 02:03:59.49 ID:fBaSqZsN0
魔法が使えるのは魔女とキスティスだけ

36: 2019/08/15(木) 02:04:53.25 ID:/i+cgvkOd
>>33
青魔法は擬似魔法の一種やぞ
セルフィのスロットと同じようなもんや

41: 2019/08/15(木) 02:06:38.98 ID:Vx1J2LPB0
ストラゴス→キスティス→クイナ→キマリと続いた青魔法枠で青魔法がすっかりネタ枠に

45: 2019/08/15(木) 02:07:58.20 ID:QPZrj5GCa
スタッフは軽い気持ちでくさい息覚えるようにしたんやろな

46: 2019/08/15(木) 02:08:11.55 ID:8GUVbNpz0
リノアがアルティミシアじゃなかったら誰かに継承したことになるんだよな
自分ごと封印されようとしたのに

54: 2019/08/15(木) 02:10:00.77 ID:2RzkbvUx0
ていうかリノアル説がなかったら8はクソ凡作だわ

69: 2019/08/15(木) 02:12:07.03 ID:MjanaX800
>>54
ワイも同じ意見やわ
なんなら大体の奴のカードゲームって意見に同調するわ

55: 2019/08/15(木) 02:10:03.20 ID:fAvl70Nzd
スタッフの中で統一されてないんやから設定とは言えんやろ
FF10と7の世界は繋がってる程度の与太話やで

76: 2019/08/15(木) 02:13:20.82 ID:JiXnkPIa0
>>55
複数ライターで解釈が違う方が結果的にユーザーに想像の余地も与えてええやろな

56: 2019/08/15(木) 02:10:07.32 ID:r6/lIu/C0
愛犬を腕に装着して発射するようなぐう畜女は魔女でええやろ

57: 2019/08/15(木) 02:10:07.72 ID:Vx1J2LPB0
リメイクしてサイファーと風神を仲間にできるようにしろ

62: 2019/08/15(木) 02:11:01.24 ID:jv/9f98rd
>>57
ドラクエ4でピサロ仲間にさせろとか言ってたクチやな

78: 2019/08/15(木) 02:13:26.04 ID:O++QLSOB0
FF8は話が暗すぎた

92: 2019/08/15(木) 02:15:43.88 ID:2Jp5HIgJ0
>>78
明るい方やろ
リノアル説が公式なら暗いけど

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1565801597/

1000: 名無しさん 2019/01/01(火) 00:00:00.00


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コメント一覧

  1. リノアル説は後で考察とか読んだ時に鳥肌もんだった
    公式の総意かはさておき明らかに匂わせる演出、設定が多すぎるんだよな

    返信

  2. だからまませんせいが
    「ゲーム本編中で(隠し設定とか裏話とかではなく)」
    「アルティミシアは自分の何代もあとの魔女です」
    つってるんだから
    最低でも本編から数十年は後にならないとアルティミシアは登場しないはずで
    それだけでもリノアル説は破綻してるのに…

    返信

    • いや、だから魔女は力を継承しないと死ねないから、リノアも何十年、何百年生きてアルティミシアになったって話だろ

      返信

      • 何代もって意味考えればわかるよ
        少なくとも数回は世代交代したでしょ

        返信

  3. そもそもFF8の良さはリノアル説とは関係ない。
    伏線があれば良作と思ってるなら、FF8を語るには理解が浅すぎるわ。

    返信

    • ほんそれ。
      FF8の良さは、テーマである愛が恋愛以外にも家族愛、友愛、物愛、郷土愛といった様々な愛の形を散りばめてそれらを普遍的かつ現実的に描いているという点なのにな。
      そこにいきなりリノアル説みたいな妙なアニメ的要素なんて持ってこられたら、逆にFF8の魅力は半減しちまう。

      俺はリノアル説なんかよりも、ラグナと亡くなったジュリアの夢(恋愛)が時を経て、自分達の息子と娘に訪れたあの展開の方がよっぽどロマンを感じるね。
      ご都合主義だが現実にあってもおかしくはない展開だし。

      返信

  4. それぞれの面子の性格を考えるに、当然北瀬氏はその説については一切考慮していないだろう。逆に野島氏はその他シナリオに関する裏設定の残し方や抒情への考え方から見て(ヘラクレスの栄光等も考慮)リノア＝アルティミシアである前提で話を組んでいたのではないかと予想できる。

    イデアの台詞も、作中でイデア→リノア→アデル→リノアの順で継承が行われており、またリノアが誰かに継承したあとでそれを取り返していないという保証もない＆リノアの性格的に他者を魔女として終わらせることを嫌う可能性もあるので、実際にリノアがアルティミシアである可能性を否定する事はできない。

    返信

    • >イデア→リノア→アデル→リノアの順で継承が行われており、またリノアが誰かに継承したあとでそれを取り返していないという保証もない

      さすがにそれは無理があると思うわ
      是が非でもリノアル説を公式にしたいがためのこじつけにしか思えない

      返信

      • こじつけ云々という印象はどうでもよい。抜け道がある程度の台詞しか残さないようにライターのうち誰かが調整しているという事だ。決戦場の地形等も含めて一部スタッフは恐らく伏線になり得るように仕掛けていた。
        繰り返すが、総大将の北瀬氏は彼個人の認識としてはリノアル説は否定する立場を崩していない筈だ。だが他二名のうち前述の片方のあらゆる作風からするに、犠牲となる女性キャラへの入れ込みは強い。恐らく彼はそのような物語の範囲であることを想定して話を組んでいると考える。リノアの性格もその辺りの自滅を選択しうるであろう範囲に収められている。
        他の要素は特に重要ではない。余計な突っ込みは不要だ。

        返信

  5. 続きを記すなら、公式見解では北瀬氏が大将である以上、一応は「リノ＝アル構造でないであろう」という表現で作品同士(＝各種コラボやお祭りゲー)を回しているのだから、恐らく一部スタッフがそれを狙っていた過去があろうとも「有効な伏線類であると考える必要はない」。DFF等で露骨にそこを擦る話が追加されれば別だが(されているかどうかは知らん)、そういった事がないならばこの説を気にせずに過ごせばいい。

    返信

    • つまんねえ奴だなお前
      北瀬がいくら否定しようと、シナリオライターの野島の脳内覗かなきゃわからねえんだよ
      公の場でこういう考察を否定しちゃうような野暮な奴の言うことなんてあてにならん
      小説にだって、作中では明らかにせず、編集者にも言わずに作者がこっそり仕込んだ真相が眠ってるものがたくさんあるぞ
      そういう「ロマン」の話をしてるのがわからないのか？
      生きてて楽しいのかお前

      返信

      • リノアル節に否定的な発言をしている人達は恐らく、夢もロマンもないつまらない人間ではなく、リノアル節を前提にしないとFF8の良さを語れない奴があまりに多いことに対する反動的な意味も含まれていると思うぞ。
        ただでさえFF8アンチのマウント取りの餌になっているわけだし。
        つまり、FF8が本当に好きだからこそリノアル節で誤魔化して語る奴をあまり良く思わない人も少なくないということ。

        少なくとも俺は公式でもなんでもないただの一部のファンの妄想であるリノアル節などが存在しなくても、FF8はシリーズの中でも傑作だと思っている。

        返信

  6. 誰かに魔女の力を継承させたくない健気なリノアが大前提なんだけど
    そのリノアがSEED憎しでガーデンにミサイル打ち込み未成年大虐殺することになるのは無視
    結局恋愛脳が高じた切ないループもの好き勢とこんな伏線に気づける俺スゲー勢が
    こぞって持ち上げてるようにしかみえないなあ

    返信

    • たしか騎士のいない魔女は性格が豹変するんじゃなかったか
      スコールは魔女じゃないから死後のリノアは騎士無し状態だ

      返信

  8. まぁ同一人物じゃないにしてもなんらかの関係はあるやろな。リノアの子孫とかさ。
    あるいはリノアやアルティミシア(魔女)の中の人(ハイン)がリノアとスコール2人の愛の物語を覚えていて、無意識のうちに影響されていたとか？

    返信

  9. こんだけ材料揃ってて否定するとか無理あるのに必死に否定する奴なんなん？
    普通に考えたらリノアがアルティミシアなのが一番自然で辻褄も合ってるやん

    返信

  10. 作品解釈を単一に収斂させるっていうほうが狂気やし、それぞれの思う解釈で楽しめばええんやで。
    他者に解釈を強制したり説得するような試みこそ、作品そのものの価値を落としてしまうことや

    返信

  11. あそこまで匂わせる描写重ねて関係無しだったらミスリードがくどすぎる

    返信

  12. 自分も元々絶対違う派だったけどリノアル説は確定だと思うよ、調べれば納得できた

    返信

  13. 騎士のいない魔女の危険性を知ってるなら自分はそうならない、他人にもそうさせないように対処すべきだし、そういう状態を誰かに強制されたならハッピーエンドじゃないし… GFの記憶障害の危険性もわかってるはずだしなぁ。普通に何世代も後の魔女でなんの問題もない。

    返信
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