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ファイナルファンタジー

FF8「リノア＝アルティミシア説」←これ

FF8「リノア＝アルティミシア説」←これ
1: 名無しさん ID:2GxfbbBr0
ないよね



2: 名無しさん ID:zvurMlu10
アルティミシアが過去の魔女の記憶継承しつづけとるからリノアの部分もあるしイデアの部分もあるってだけやろ

 

3: 名無しさん ID:52U0Mih50
公式が否定した時点で終わり
いつまでも言ってる奴はカイジ

 

5: 名無しさん ID:2CwhR12k0
>>3
でもDISSIDIAでは匂わせどころかほぼ説そのまま出したでしょ

 

6: 名無しさん ID:Ji8oHIwH0
>>5
ディシディアでそんなんあったか。

 

9: 名無しさん ID:kyU9cCZN0
>>5
ただのファンサでその後に北瀬が否定してたでしょ

 

21: 名無しさん ID:lxdsLE4j0
>>5
アルティミシアの武器がーって言う奴ならただのファンサやぞ

 

7: 名無しさん ID:oc+kgr5+d
キーファ=オルゴデミーラ説は完全に否定されたな

 

10: 名無しさん ID:3oauj968d
テリー＝ダークドレアム説な

 

11: 名無しさん ID:7AA7P2lP0
この説８カスさん苦し紛れの同人作品みたいなもんやからな

 

12: 名無しさん ID:XS+6nPE10
8リメイクではいっそ採用してくれていいぞ

 

14: 名無しさん ID:IeZ2g5zw0
キーファ＝アルティミシア説な

 

15: 名無しさん ID:D2NFm1120
なんでわざわざ否定するんやろ
あったほうが面白いやん

 

23: 名無しさん ID:lxdsLE4j0
>>15
普通のエンディングとリノアル説解釈エンディングだとリノアの幸せが真逆やからな
あとリノアルが真実(ﾆﾁｬｧ が増えすぎてキモい

 

17: 名無しさん ID:/gNFLwXg0
＝というよりGFジャンクションの背景部分で重なり合ってしまったって感じやと思ってる
エヴァのLCLでのシンクロみたいな

 

18: 名無しさん ID:zRV27at40
リノアはアルちゃんだよ間違いない

 

19: 名無しさん ID:lup8Zfn70
チャモロ=エビルプリースト

 

22: 名無しさん ID:RllrFfqh0
カードクイーン＝アルティミシア説

 

24: 名無しさん ID:XS+6nPE10
FF8てなんかよくわからんかったよねーを説明してくれればリノアルでなくても説はなんでも良かったんやないかなと思う。

 

25: 名無しさん ID:QiHDQd4e0
否定してる奴、パッケージのリレアの指見てみ

 

26: 名無しさん ID:YW4NK0k/0
イッチ＝モルボル説

 

27: 名無しさん ID:kJ3WCizz0
もうリノアル説自体が8信者の異常性の象徴みたいになってるまである
元々批判への反論がただの責任転嫁にしかなってなかったりとか異常性は随所に表れてたけど
根拠のない妄想を無理矢理正当化するのに必死になったら色々やばすぎ

 

29: 名無しさん ID:XJTrQQJZ0
最新のやつで魔法使用時のエフェクトが敵と味方で違うってのはどうなん

 

30: 名無しさん ID:06Z4dOgp0
EDの指輪の数とかその辺り信憑性あるｙいな
ディシディアでリノア＝アルティミシア示唆する描写入れたし
ちなみにFF委員会って版権管理部門あるから1スタッフが勝手なことできへんで

 

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1764848387/

ファイナルファンタジーVIII アルティマニア (デジタル版SE-MOOK)
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コメント一覧

  1. ff8アルティマニアでは1ミリもそういう設定ないのでやるとしたらネットミーム後付けノリになるよ更に矛盾するし最終戦で主人公たち戦闘であの世行かせる(戦闘中H0のまま一定時間経つと主人公すら存在を抹消される)意味も分からなくなるしそれはやめて欲しい

    返信

    • ぶっちゃけFF7Rのマルチバース(？)設定ってリノアル説から着想得たんじゃないかと思ってる
      おかげで滅茶苦茶な話に…

      FF7Rで使ったから8で採用しないとは思うが…
      都市伝説逆輸入やめて欲しい

      返信

      • そもそもリノアル説に「別世界線」なんて解釈は不要だし
        FF8本編においても「別の世界線がある」なんて描写は欠片も無い

        にもかかわらず作品の外から他所の設定を持ち込んで実しやかに語るエセ考察家が居るのは
        何とも嘆かわしいことなんよな
        「考察は作品の中の描写を根拠としなければならない」これを破ったらただの妄想二次創作なんよ

        返信

  2. それっぽい演出があったとしても、偶然か没設定だと思う
    もし意図的なものならアルティマニアや公式からそういう発言がないのも不思議だし、リノアル説が真実で話しとしてきれいならここまで認めず隠し続ける必要もないように思うから

    返信

    • 「謎をあえて残してプレイヤーに考察させる」ことほど長く語り継がれる（＝記憶に残り続ける）手法は無いんよ
      エヴァとかさ
      現に発売から四半世紀経った今でもこうして議論になるほど気になる人間が居る
      どうもディレクターは把握してなかったっぽいけどね

      ってかシナリオから敵味方魔法エフェクト一つに至るまできっちり仕込まれてるのに「偶然」はありえんだろ
      没にした、はありえないとは言わんが
      それならシナリオは難しいにしても魔法エフェクトくらいは修正するはずだしな

      返信

      • ｢偶然｣とかやってるやつが好きそうではあるけど、偶然以前にほぼ他の説で説明付いたりなのがほとんどだからね

        返信

    • 没設定と言えば、好感度システムがあって好感度が高い女性キャラが魔女になるって設定が検討されていたこともあったらしいが、この話はリノアル説派が歪曲して話してるのを度々見るな
      完成版のリノアの立ち位置（良い魔女）になるって話であって、ラスボス（アルティミシア）になるって話ではない
      話を詰めている内にヒロインはリノアしか考えられない・リノアの方が自然ということになり好感度システムは没になったそうだ
      ＦＦ８は元々良い魔女と悪い魔女がいる世界観

      返信

  3. わざわざ否定する理由？
    お前らが勝手に創作して、それが正史だと発狂するからやろ

    返信

    • 否定されたのは配信で質問した奴がいたからなんだよな
      質問されたから答えたことをわざわざ否定されたととらえるのはおかしいよな
      わざわざという言葉を使うべきなのは質問した人のほうだろう

      返信

  4. 魔法エフェクトのやつだけは少し凄いと思ったが他はほーんって感じやったネタよな

    返信

  5. そもそもアルティミシア「そのもの」ではなく、魔女の要素をリノアに付け加えてるだけやろ

    返信

    • リノアもアルティミシアも魔女ってだけなんだよな
      だから時間圧縮の世界で意識混濁してるスコールがリノアを思い出そうとしてもアルティミシアの顔が浮かんでしまったわけで…
      あのシーンはスコールのアルティミシアに対する憎しみの強さも関係してそう

      他のゲームでもこいつら和解するの絶対無理だな、って感じだし

      返信

  6. 未だに指輪の数がーとか言ってるのいるけど、単にOPやらムービーやらが先に出来て指輪のイベントが後からできたってだけの話だよな
    リマスターのインタビューで普通にOP先に作ってたって言ってる

    当時ムービーの制作費用クソ高くて、FF7じゃ差分作るの断念したって話もあるし

    返信

    • つっても指輪の数がはっきり認識できるのってOPとEDくらいで、OPはイメージムービーだからで済むし、EDはスコールに返したかペアリング制作のために改めてゼルに預けてるかで解決するから、リノアル説なくても破綻してないんだよな

      返信

  7. 魔法エフェクトの違いは魔女の扱う真の魔法と人間の使う疑似魔法の差かと思ったが、
    魔女アデルも敵側エフェクト使ってたわ
    エフェクトの使い分けに演出上の意図があるのは間違いなさそうだな

    返信

    • 単にシナリオ上で『重要人物』かそれ以外かの括りに見えた
      サイファーはスコールのライバルから降格したから特殊エフェクト
      アルティミシアは第二形態以降はもう『人物』じゃないからモンスター扱いなのかと

      返信

      • そもラスボス戦は
        1.魔女アルティミシア
        （こいつのみ味方魔法エフェクト）
        2.グリーヴァ
        (ガーディアンフォースに近い存在、ケルベロス等と同じくモンスターカテゴリ)
        3.グリーヴァ+ミシアジャンクション
        （本体はグリーヴァなのでモンスターカテゴリ、てかこいつアルテマ発動時に魔法エフェクト発生してなくない？）
        4.アルティミシアを名乗る何か
        (本来のアルティミシアは下に垂れ下がってるし、そのミシアからアポカリプスをドローしてるあたり魔女の力そのものも下のミシアに宿ったままっぽいし、諸説あれど少なくとも味方サイドの存在じゃない)

        だから、最初のミシア以降は全部敵の魔法エフェクトで矛盾は無いと思われ

        返信

        • その味方エフェクト・敵エフェクトって分け方がリノアル説前提だからな
          単にエフェクトの違いだけを見ると主要人物とモンスターキャラクターで分けられてると思う

          返信

          • サイファーやアデルをモンスター扱いは草
            ・・・冗談はさておき「主要」なんて表現があいまいすぎる

            そもそもリノアルみたいな主人公側との関係性がアルティミシアに無いとしたら
            アルティミシアって背景が一切語られていないポッと出ラスボスの典型例になるんだが
            それで「主要人物」扱いは無いだろ

            あいまいとは言ったが、「主要」人物と認識してもらうためには主人公側とのそれなりな関係性がなきゃ

  8. 実はピサロは悪くなかったとか言うスクエニの言うことなんて聞くに値しない

    返信

  9. ディシディアシリーズってむしろリノアル説否定じゃね？
    ノエルやジタンにデレる（スコールに対しては一切ない反応）上に生まれながらに忌み嫌われてきたとか過去明かしたりするんだぞアルティミシア

    「いっときでもその騎士を務めた　あなたの頼みなら」

    サイファーは泣いていい

    返信

    • 魔女は人間の女性にハインの半身(魔女の力の源)がジャンクションしてる状態
      なのでGFジャンクションと同じく記憶を失っていく可能性が高い
      アルティミシアの「生まれながら」って言うのが何時からの記憶かは定かじゃない

      返信

      • 魔力とG.F.は別物だぞ
        G.F.はわかりやすく言うと精霊
        エネルギー体でありながら生命体でもある存在。寿命もある
        魔力は生命体じゃないし寿命もない

        返信

        • 大事なのはそこじゃないよ
          「ジャンクション」という手段を介して人間と繋がって、人間に力を与える存在であるという点

          ちなみに「対象の記憶野に自身の居場所を形成するがために、ある程度の記憶の欠落が生じる」のはジャンクションそのものの設定だから
          ジャンクションするのがGFかハインの半身かは関係ないぞ

          ところで「魔力」という呼び方初めて見るんだが
          「ハインの半身」が何かってのはちゃんとおさえてるよな？

          返信

          • ジャンクションの理論を組み立てたのはオダインな
            オダインはエルオーネを研究してジャンクションという手法を編み出した
            で？エルオーネは魔女だったか？

  10. どっかの公式でスタッフの独断でそういう要素が入ってるかもしれないから否定しきれない、みたいなこと言ってたんじゃなかったっけ？

    まぁ俺はリノアル説好きだよ
    けもフレの地獄説くらい好き

    返信

    • ディシディアの生放送で北瀬Dが登場して自分の口で語ったやつやね
      スタッフってシナリオライターや野村さんのことだけど
      独断っていうかその人たちの決定はそれなりの影響力がある立場の人

      ってかシナリオから描写からエフェクト一つに至るまで一貫して仕込むって
      一部のスタッフが独断でできるレベルを超えてるんよ
      音頭取る人間いなきゃ無理
      ぶっちゃけ北瀬さんがハブられてたんじゃないかと心配になるレベル

      返信
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