1: 名無しさん ID:k7PLccV+0
カメラ操作は普通リバースだろ
ノーマルとリバースの名前入れ替えたほうがしっくりくるぐらい
ノーマルとリバースの名前入れ替えたほうがしっくりくるぐらい
2: 名無しさん ID:5HcgS0hC0
マイノリティゴミステ基準だと全てが逆やね
3: 名無しさん ID:hFeGjIxbd
あれリバースに変えたことないわ
4: 名無しさん ID:vjcf67oc0
これリメイク版ドラクエ8のカメラ操作がリバース固定でクソすぎてLR使ってたの思い出したわ
5: 名無しさん ID:nYR7/fLg0
上下リバース、左右ノーマル派
18: 名無しさん ID:byfgRzag0
>>5
だよね
だよね
51: 名無しさん ID:bOCi4Ce/0
>>5
これ
でもなんでなんだろうな
これ
でもなんでなんだろうな
54: 名無しさん ID:CmgPmw5BM
>>51
上下のみリバースは操縦桿
上下のみリバースは操縦桿
53: 名無しさん ID:aRhNcina0
>>5
俺もこれだわ
設定できないゲームは無理
俺もこれだわ
設定できないゲームは無理
59: 名無しさん ID:GIXzaq0o0
>>5
どこで自分のプリセットが狂ったのか左右はノーマルになってしまた
どこで自分のプリセットが狂ったのか左右はノーマルになってしまた
6: 名無しさん ID:VAUs32KG0
リバースが標準だったっていつの話だよ
3Dゲームが主流になってカメラ操作できるゲームが増えた頃から今に至るまでリバースが標準だったことなんてねーよ
3Dゲームが主流になってカメラ操作できるゲームが増えた頃から今に至るまでリバースが標準だったことなんてねーよ
8: 名無しさん ID:gVkJHj3n0
ずっとリバースにしてたけど最近ようやく慣れたわｗ
11: 名無しさん ID:SMAVjZN30
マリオ64はリバースだった気がする
16: 名無しさん ID:gVkJHj3n0
>>11
マリオ64は背面カメラを動かすという分かりやすい設定だからな
マリオ64は背面カメラを動かすという分かりやすい設定だからな
12: 名無しさん ID:yliZ6g4C0
TPS視点は上下のみリバース
FPS視点は上下も素
にするようにした
FPS視点は上下も素
にするようにした
19: 名無しさん ID:NQF7rSbt0
>>12
メトプラ4をこれでやってるけどコントロールビームだけ上下リバースにさせて欲しい🥺
メトプラ4をこれでやってるけどコントロールビームだけ上下リバースにさせて欲しい🥺
21: 名無しさん ID:yliZ6g4C0
>>19
設定にあったと思うよ
設定にあったと思うよ
23: 名無しさん ID:NQF7rSbt0
>>21
まじかよ後でやってみるわ
まじかよ後でやってみるわ
32: 名無しさん ID:yliZ6g4C0
>>23
今確認したけどある
操作-その他
メトプラ4は最初スティック上下反転+ジャイロそのままでやってて
確かにコントロールビームをスティックとジャイロで操作するときアワアワしてどうにもならず
コントロールビーム反転にしてもジャイロが邪魔してどうにもならなかったので
長年培ってきた全部上下反転を主観に限り反転止める矯正頑張った
ってのをゲハで書くの数回目
人は慣れる！
今確認したけどある
操作-その他
メトプラ4は最初スティック上下反転+ジャイロそのままでやってて
確かにコントロールビームをスティックとジャイロで操作するときアワアワしてどうにもならず
コントロールビーム反転にしてもジャイロが邪魔してどうにもならなかったので
長年培ってきた全部上下反転を主観に限り反転止める矯正頑張った
ってのをゲハで書くの数回目
人は慣れる！
14: 名無しさん ID:VAUs32KG0
スティックでカメラ操作が標準になる前の事思い出してみ
十字キー上押して下向くゲームなんてエスコンくらいしか無かったやろ
Rキー押して左向くゲームなんて存在したか？
十字キー上押して下向くゲームなんてエスコンくらいしか無かったやろ
Rキー押して左向くゲームなんて存在したか？
55: 名無しさん ID:gN91M8RZ0
>>14
どうして俺上下リバースじゃないと遊べない体になってしまったのかと考えたらそいつが原因か
どうして俺上下リバースじゃないと遊べない体になってしまったのかと考えたらそいつが原因か
97: 名無しさん ID:X+SmKRwQ0
>>14
エスコンでも上下リバースにしてたわ
エスコンでも上下リバースにしてたわ
15: 名無しさん ID:5HcgS0hC0
リバースは3人称でしか通用しないからな
1人称が主流になってからは廃れた操作だよ
1人称が主流になってからは廃れた操作だよ
17: 名無しさん ID:okXP/83R0
マリオ64くらいまで遡るのか
カメラでは無いけどアフターバーナーの
操縦桿の挙動とかまで遡るのか
リバースの源流は何だろうね
カメラでは無いけどアフターバーナーの
操縦桿の挙動とかまで遡るのか
リバースの源流は何だろうね
20: 名無しさん ID:NQF7rSbt0
多分これはマリオ64とエースコンバットが悪い
22: 名無しさん ID:OCzxjKqU0
Wiiまではノーマルって表記しながら実際は現代でいうリバースだったよな
Wii Uからは完全にノーマルリバースが現代に統一されたと思う
任天堂がクソなのはマリオサンシャインとかピクミンとか昔リバースが標準だったゲームを現代機に移植した時にノーマル強制に変更してることだよな
3Dコレクションの初期はカメラ設定変更もなかったからそれで炎上してたもんな
Wii Uからは完全にノーマルリバースが現代に統一されたと思う
任天堂がクソなのはマリオサンシャインとかピクミンとか昔リバースが標準だったゲームを現代機に移植した時にノーマル強制に変更してることだよな
3Dコレクションの初期はカメラ設定変更もなかったからそれで炎上してたもんな
24: 名無しさん ID:PgdAyQBc0
リバース設定ない場合もそこそこあるんだから諦めてノーマルで矯正しろよ
逆にリバースデフォルトで設定ないのは頭おかしい
逆にリバースデフォルトで設定ないのは頭おかしい
70: 名無しさん ID:Wn846sfg0
>>24
モンハンはドス辺りまでリバース固定だった
モンハンはドス辺りまでリバース固定だった
25: 名無しさん ID:gVkJHj3n0
これはもう慣れるしかないんでスプラでノーマルにして強引に慣れたわ
27: 名無しさん ID:fFw7SyBC0
スペースハリアー（1985）がもう左右ノーマル上下リバースだった
28: 名無しさん ID:z0EL5k3Z0
フライトスティックでやりたい系の機体操作で上下リバースな方がいいのは判る
そっからのカメラは自分の首を向ける方向だから素でいい
FPSは銃を向ける方向だし素、まぁマウスが正義だ
29: 名無しさん ID:vi2RrFk00
プレイヤー操作とカメラ操作を明示的に分離したのは俺の知る限りマリオ64が最初
初の3Dマリオで現代の通じる正解を一発で引き当ててるのはすごい
そのためにコントローラーにもカメラ操作のボタンを作ってるしソフトとハードを一体で開発する任天堂のお手本のようなゲーム
初の3Dマリオで現代の通じる正解を一発で引き当ててるのはすごい
そのためにコントローラーにもカメラ操作のボタンを作ってるしソフトとハードを一体で開発する任天堂のお手本のようなゲーム
30: 名無しさん ID:gVkJHj3n0
設定無いソフトもあるからなー
人間の方を矯正するしかないｗ
人間の方を矯正するしかないｗ
33: 名無しさん ID:vi2RrFk00
>>30
矯正する必要なんかないな、右スティックの入力を反転すればいいだけだし
機械が人間に合わせるべきであって、人間が機械に合わせるなんて本末転倒
矯正する必要なんかないな、右スティックの入力を反転すればいいだけだし
機械が人間に合わせるべきであって、人間が機械に合わせるなんて本末転倒
31: 名無しさん ID:5HcgS0hC0
理屈的には3人称でカメラを上に動かすと下を映すみたいな操作だから
そこまで違和感はないけど1人称だと通用しないから慣れるしかないわな
そこまで違和感はないけど1人称だと通用しないから慣れるしかないわな
34: 名無しさん ID:oJXTJd7G0
Switchで風のタクトやったらリバースだった
アプリ機能でスティックも自由に変えれたからノーマルに出来たけど
アプリ機能でスティックも自由に変えれたからノーマルに出来たけど
35: 名無しさん ID:G6m9ZK1B0
ライフルで照準狙うときとかノーマルがやりやすい
36: 名無しさん ID:gVkJHj3n0
昔は毎回リバースに変えてたけど
慣れなきゃ無理なことを悟った
ノーマルが無いゲームは基本無いからな
スプラのオンライン対戦でもやってりゃすぐ慣れる
慣れなきゃ無理なことを悟った
ノーマルが無いゲームは基本無いからな
スプラのオンライン対戦でもやってりゃすぐ慣れる
37: 名無しさん ID:IUVf29OBd
決定の〇✕とかもだけど
直前にやってるゲームと逆だと違和感あるけど、30分もやってれば慣れるし正直どうでもいい
直前にやってるゲームと逆だと違和感あるけど、30分もやってれば慣れるし正直どうでもいい
38: 名無しさん ID:EzfSJnmL0
デカい放送用のカメラを小学校でよく使ってたからリバースの方がしっくりときてたんだけどまぁ矯正したわ
39: 名無しさん ID:o0UNaUbXd
MicrosoftがHaloとかでFPSで当てたとき、PCでのFPSは一人称視点になったからやで
マリオ64だってジュゲムが持ってたからカメラ自体を動かすというイメージだった
もうそれ以降一人称=ノーマルだから慣れてないほうがそろそろおかしい
マリオ64だってジュゲムが持ってたからカメラ自体を動かすというイメージだった
もうそれ以降一人称=ノーマルだから慣れてないほうがそろそろおかしい
44: 名無しさん ID:zN5ZUVDd0
>>39
なんでFPSの祖がhaloになってるんだよ
マウス操作でフルエイム出来るようになったのはDuke Nukem 3Dだろ
なんでFPSの祖がhaloになってるんだよ
マウス操作でフルエイム出来るようになったのはDuke Nukem 3Dだろ
40: 名無しさん ID:n68hF6Y0d
xbox360の本体設定で変えれたのになんでこの機能辞めたんだ？
41: 名無しさん ID:bcCMm/an0
ボーダーブレイクやってたときはリコイルの関係でリバースの方がやりやすかったからそれに慣れちゃった
クリック連打しながらマウスをちょっとずつ下げるのって難しいんだよね
クリック連打しながらマウスをちょっとずつ下げるのって難しいんだよね
45: 名無しさん ID:zql1Kb4H0
それは思ったが
ドラクエ5リメイクがリバース固定でちょっと嫌だったが
どっちだとしてもそのうち慣れるだろ
ドラクエ5リメイクがリバース固定でちょっと嫌だったが
どっちだとしてもそのうち慣れるだろ
46: 名無しさん ID:zql1Kb4H0
ドラクエ8だったわ
47: 名無しさん ID:pteU9M+I0
360PS3世代くらいで一人称ゲームが増えて売れたからノーマルがベースになったとか？
49: 名無しさん ID:OCzxjKqU0
現代ゲームを効率的に遊ぶならノーマルに慣らしたほうがいいと思うが
そうするとリバース強制のレトロゲームが遊べなくなるからリバースに慣れたままにしている
ノーマル強制のゲームがあったらアンケートでクレーム送る
そうするとリバース強制のレトロゲームが遊べなくなるからリバースに慣れたままにしている
ノーマル強制のゲームがあったらアンケートでクレーム送る
50: 名無しさん ID:vi2RrFk00
今どきのゲーム機はみんなボタン入れ替えオプションがあるんだからスティック反転オプションもつければいいんだよ
52: 名無しさん ID:o80lD4EG0
スペハリやアフターバーナー世代はリバースがデフォ
61: 名無しさん ID:z0EL5k3Z0
>>52
そっちはカメラじゃなくて機体の操作(操縦桿準拠)だろ
そっちはカメラじゃなくて機体の操作(操縦桿準拠)だろ
56: 名無しさん ID:XofWd8VD0
スカイリムで矯正しました
57: 名無しさん ID:pMj5jVdm0
ジャイロ操作をそのままスティック操作に置き換えただけだろ
58: 名無しさん ID:dZaZYAlY0
設定で変えられるけどデフォルトから変えるのなんかもにょるんだよな
60: 名無しさん ID:fFw7SyBC0
操作の根拠が操縦桿を動かすか顔を動かすかで混乱しだして、より直感的な上下ノーマルに収斂していったんじゃね
62: 名無しさん ID:pMj5jVdm0
>>60
むしろ頭動かす基準なら上下リバースだろ
頭を前に倒して上向けるか？
むしろ頭動かす基準なら上下リバースだろ
頭を前に倒して上向けるか？
63: 名無しさん ID:VFAFxh880
Y軸はいくら矯正しようとしても無理
とっさの時混乱してしまう
とっさの時混乱してしまう
64: 名無しさん ID:2g63B+x80
日本メーカーと欧米メーカーで元々デフォルトが逆だったんだよな
昔は設定で変えれないゲームも多かったからかなりうざかった
昔は設定で変えれないゲームも多かったからかなりうざかった
65: 名無しさん ID:hax4Lbfq0
64のジュゲムのせい
67: 名無しさん ID:A8wJHjXu0
ボタンと言いスティックといいそもそも慣れる気ないやつがずっと文句言ってない?
68: 名無しさん ID:Ql+Fe+Ku0
昔はSFCのスターフォックスをコントロールBタイプで遊んでたんだが、
64でスターフォックス64をやった後でスターフォックスに戻るとAタイプでしか動かせない身体になってしまい
以後はずっと上下リバースでやってる
64でスターフォックス64をやった後でスターフォックスに戻るとAタイプでしか動かせない身体になってしまい
以後はずっと上下リバースでやってる
69: 名無しさん ID:Wn846sfg0
モンハンで慣らされたからリバースじゃないと違和感を覚える
71: 名無しさん ID:mNKcAKgZM
FPSの流行と共にって感じじゃね？
俺も昔はリバース派だったけど今はノーマルじゃねえとやれねえわ
俺も昔はリバース派だったけど今はノーマルじゃねえとやれねえわ
72: 名無しさん ID:lkGycQR70
スぺハリかな最初やりにくいなーとゲーセンで悪戦苦闘してた
マリオ64とFF11でリバースに完全に馴染んでしまった
マリオ64とFF11でリバースに完全に馴染んでしまった
73: 名無しさん ID:g0Qh9Ou0a
カメラって考えるとリバース操作が正しくはある
首の動きならノーマルなんだけど
リバース設定があったりなかったりする時代に矯正したから
今はノーマルじゃないと無理だわ
74: 名無しさん ID:SHHrrvZe0
マウスとかジャイロだとリバースは有り得んからな
操縦系以外はノーマルが標準
操縦系以外はノーマルが標準
75: 名無しさん ID:vi2RrFk00
>>74
マウス反転オプションあるゲーム多いだろ
使ったことないけど
マウス反転オプションあるゲーム多いだろ
使ったことないけど
76: 名無しさん ID:Wul15nTw0
いつの間にかって言うけど何年経ってるんだよ
77: 名無しさん ID:zjKFV5Ta0
飛行機操作くらいかな
上下リバースがデフォルトで違和感ないのは
上下リバースがデフォルトで違和感ないのは
78: 名無しさん ID:/DwrDYCM0
昔はノーマルでもリバースでもどっちも問題なく操作できてたけど
一時期リバースに偏ってたらノーマルで操作できなくなったから
またノーマルでもできるように練習してもめっちゃ酔うから諦めたな
一時期リバースに偏ってたらノーマルで操作できなくなったから
またノーマルでもできるように練習してもめっちゃ酔うから諦めたな
79: 名無しさん ID:HDTakZD80
エイムは上下左右ノーマル、上下ノーマル左右リバース、上下左右リバースの3パターンなら問題なし
移動は上下左右リバース、上下ノーマル左右リバースが問題なしで左右ノーマルにすると距離感狂ったり酔いやすい
移動は上下左右リバース、上下ノーマル左右リバースが問題なしで左右ノーマルにすると距離感狂ったり酔いやすい
80: 名無しさん ID:zjKFV5Ta0
左右リバースなんて多分一度も経験ないな
81: 名無しさん ID:8Dne2+so0
左右リバースはLRボタンでカメラ回してた時代の名残じゃね？
DQ7とか
DQ7とか
82: 名無しさん ID:8TWE7M3o0
どっちが標準だろうとどうでもいいわ
設定で変更できるならな
出来ないゲームはそれだけでゴミ以下確定
83: 名無しさん ID:8TWE7M3o0
俺は基本、両方リバースじゃないと無理だわ
「プレイヤーの後ろにあるカメラ自体を操作する感覚」だから
だからスナイパーライフル系とかで標準出して狙いをつける～みたいな操作の時は非リバースでないと駄目
たまーにカメラ操作をリバース設定にしてると何故かこの銃の照準の時まで操作がリバースになるゲームがあって、設定でも変えられないと激オコですわ
85: 名無しさん ID:91xCB8Y10
何処基準か
三人称視点は重心後方を操作するというイメージでリバース
一人称視点は重心前方操作のイメージでノーマル
飛行機の場合は尾翼基準でライフルの場合はストック基準だとリバース
機首や銃身基準だとノーマル
三人称視点は重心後方を操作するというイメージでリバース
一人称視点は重心前方操作のイメージでノーマル
飛行機の場合は尾翼基準でライフルの場合はストック基準だとリバース
機首や銃身基準だとノーマル
86: 名無しさん ID:vi2RrFk00
カメラを持ったキャラを操作すると考えるとリバースが理にかなっている
マリオ64のジュゲムはわかりやすかった
マリオ64のジュゲムはわかりやすかった
