1: 名無しさん ID:sQPpE2Su0
アクションやりたかったらアクションゲーム買えばいいという結論に至った模様
3: 名無しさん ID:vGMAEmQU0
龍が如くはアクションの方が
8: 名無しさん ID:Lt3GrP120
>>3
あれはコマンドの方がいいわ
アクションだとバーチャーファイターみたいに動きがカクカクすぎで違和感、敵はピーカブーブロックに加え身勝手の極意持ちで耐久力バカ高で爽快感もないしクソつまらんQTEもあるし
あれはコマンドの方がいいわ
アクションだとバーチャーファイターみたいに動きがカクカクすぎで違和感、敵はピーカブーブロックに加え身勝手の極意持ちで耐久力バカ高で爽快感もないしクソつまらんQTEもあるし
5: 名無しさん ID:LZSt+Uj30
龍が如くは7のバトルはなんの変哲もない化石コマンドだったが8はよく出来てる
敵が人間サイズの龍が如くじゃないと出来ない新しい楽しさが発明されてたわストーリーはう〇こだったけど
敵が人間サイズの龍が如くじゃないと出来ない新しい楽しさが発明されてたわストーリーはう〇こだったけど
6: 名無しさん ID:UTKPneCWd
面白ければどっちでもいい
7: 名無しさん ID:lnfMExKO0
ただコマンドRPGも33やバルターズゲート3みたいな進化したターン制を提供できなきゃただの化石で終わる
236: 名無しさん ID:J4L4B5WA0
>>7
コマンド入力にタイミングを合わせるなんてマリオRPGだのシャドウハーツだのいくらでもあるけど
どの辺が進化してたの？
コマンド入力にタイミングを合わせるなんてマリオRPGだのシャドウハーツだのいくらでもあるけど
どの辺が進化してたの？
239: 名無しさん ID:Ao92fDBT0
>>236
よく言われるけど33は回避とパリィできないと本当に雑魚でも死ぬ
それ以前のやつはミニゲームなんでできたらちょっと嬉しい程度、本気度が違う
進化って言われるタネはこれ
よく言われるけど33は回避とパリィできないと本当に雑魚でも死ぬ
それ以前のやつはミニゲームなんでできたらちょっと嬉しい程度、本気度が違う
進化って言われるタネはこれ
240: 名無しさん ID:J4L4B5WA0
>>239
そんなのもシャドウハーツの隠しモード(というか隠し装備)でもやってるじゃん
20年遅れてるな()
そんなのもシャドウハーツの隠しモード(というか隠し装備)でもやってるじゃん
20年遅れてるな()
245: 名無しさん ID:Ao92fDBT0
>>240
要するにそれだよ
日本は“やってた”
でも“本編にしなかった”
それが20年の差になった
なんでやらなかったか、それを本編にしなかったか
シャドウハーツですら実験だったのに33はやった
そこを評価しないのはダメだよね
241: 名無しさん ID:5h0RgBzh0
>>239
逆でも進化って言われてそう
逆でも進化って言われてそう
9: 名無しさん ID:SwKnKG+x0
別に16や7リバースがATBだったとしても売上増えるとも思わんけどな
10: 名無しさん ID:QBmYxgiV0
ライトニングリターンズの戦闘システムが良かったのにあっさり捨てちゃうんだもんな
11: 名無しさん ID:GzDUN85n0
アクションRPGがコマンド式RPGの上位互換って訳じゃ無いんだからそうなるわな
ただ普通のコマンドだと古臭いってイメージはどうしても付いて回るだろうから
レトロ風でもない限り最低限どれだけ上手く見せられるかのセンスは必要だと思うけども
12: 名無しさん ID:kRXSL8A80
将棋が好きかトランプが好きかみたいな話
同じシリーズの中でジャンルを変えるなよ
同じシリーズの中でジャンルを変えるなよ
13: 名無しさん ID:qq9oAPJx0
なんとか33で一番受けてんのってパリィらしいし結局アクション要素じゃね？
195: 名無しさん ID:lKhtJmCo0
>>13
これ
これ
14: 名無しさん ID:uh8K8LGc0
アクションとコマンドは別腹
アクションじゃ世界樹系や耐性パズル系を満たせない
アクションじゃ世界樹系や耐性パズル系を満たせない
15: 名無しさん ID:1J0tySB+0
スクエアのアクションRPGといえば、やっぱ聖剣伝説だしな
16: 名無しさん ID:Lt3GrP120
好きなスタイルで攻略出来る空の軌跡が正解だったって話やな
23: 名無しさん ID:eY4fxuu20
コマンドとアクションの良いとこ取りのドラクエ１０オンをやれ
26: 名無しさん ID:F4AktwN30
チーム戦表現するにはコマンドじゃない場合
1キャラ毎に1人必要になるからな
かと言って自キャラ以外をNPCに任せると
極端に優秀になるかポンコツになるかだし
RPGみたいなのはコマンドが最適解だと思う
1キャラ毎に1人必要になるからな
かと言って自キャラ以外をNPCに任せると
極端に優秀になるかポンコツになるかだし
RPGみたいなのはコマンドが最適解だと思う
32: 名無しさん ID:iFBp2rHI0
コマンドがダルい時もあるし
アクションがダルい時もある
どっちも必要だわ
37: 名無しさん ID:Ao92fDBT0
33はコマンドと言いつつ間違いなくダルいだろ
アレなんでJRPGターン制って言ってんだ？実態はエルデンファンタジーやんけ
アレなんでJRPGターン制って言ってんだ？実態はエルデンファンタジーやんけ
41: 名無しさん ID:RnTNZ6he0
>>37
後半になると敵の10連コンボ全部ジャスガして始めて反撃出来たりだからな
海外ではJRPGとしてではなくフロムゲー好きとかに刺さったんだろうな
後半になると敵の10連コンボ全部ジャスガして始めて反撃出来たりだからな
海外ではJRPGとしてではなくフロムゲー好きとかに刺さったんだろうな
38: 名無しさん ID:73UvHLGr0
長い目で見るとアクションRPG等のアクション部分は
歳を取ってもう一度プレイした時に全く追いつけなくて
結局プレイ断念するだけだから普通のRPGは安い時に買い貯めしとけ
歳を取ってもう一度プレイした時に全く追いつけなくて
結局プレイ断念するだけだから普通のRPGは安い時に買い貯めしとけ
39: 名無しさん ID:qA60AIIi0
声だけデカくてスキルなし
それに構う必要があるだろうか
それに構う必要があるだろうか
42: 名無しさん ID:rciacihf0
FF12とか13で戦闘は問題ない
あとは構成の問題
あとは構成の問題
43: 名無しさん ID:GII+qUWX0
FF13で気になるのはブレイクシステム用に魔法がヒュンヒュンシュンシュンってとんでいくのが少し気になる
46: 名無しさん ID:+2OgWMdV0
コマンド式って敵のパラメーターを読んで弱点ついたりとシミュレーション的なところをしっかり作らてるなら面白い
けどそのバランスを考えれない所がアクションに逃げる
ただドラクエは初心者用と割り切って今のバランスでいいんじゃないと思う
けどそのバランスを考えれない所がアクションに逃げる
ただドラクエは初心者用と割り切って今のバランスでいいんじゃないと思う
51: 名無しさん ID:OUpjVETur
コマンドRPGが古いみたいな意見もあるが、
だからと言って別にアクションが新しい訳でも無いんだよな
だからと言って別にアクションが新しい訳でも無いんだよな
53: 名無しさん ID:+rUwJSZB0
>>51
むしろアクションこそ古いからな
現状で2Dにしろ3Dにしろ新しい面白さ作るのはマジで至難の業
マリカワもバナンザも頑張って違いを作ろうとしてるのはすごいけどそれがめちゃくちゃ面白くてバズったかといわれると微妙だしな
むしろアクションこそ古いからな
現状で2Dにしろ3Dにしろ新しい面白さ作るのはマジで至難の業
マリカワもバナンザも頑張って違いを作ろうとしてるのはすごいけどそれがめちゃくちゃ面白くてバズったかといわれると微妙だしな
55: 名無しさん ID:pf3lulEY0
知ってる限りだと世界樹の迷宮シリーズの戦闘が一番面白かった
このレベルの上質なコマンドバトルって他にある？
このレベルの上質なコマンドバトルって他にある？
61: 名無しさん ID:v72kz9dB0
>>55
同じディレクターが担当したメガテン5とVはフィールド構造と戦闘バランスが似てる。システムは別物だけど
同じディレクターが担当したメガテン5とVはフィールド構造と戦闘バランスが似てる。システムは別物だけど
79: 名無しさん ID:pf3lulEY0
>>61
ありがとう
ペルソナの戦闘がいまいちに感じたからメガテンにも食指が動かなかったけど購入を検討してみる
ありがとう
ペルソナの戦闘がいまいちに感じたからメガテンにも食指が動かなかったけど購入を検討してみる
57: 名無しさん ID:qXuSl7Uy0
新しい古いというよりは昔の日本ではコマンドRPGが人気だったけど最近の日本や海外ではそうでもないというくらいの話でしかない
58: 名無しさん ID:cHk2zMCc0
コマンドとかフルオートでいいわ
63: 名無しさん ID:rb7CJOFC0
アクション楽しみたい人はPVPやPVPVEやってるんじゃないかな
初めて遊んだゲームはスプラですみたいな世代が育って来てるのに
法則通りに動かすか硬くするしか手強さの演出手法を知らない開発がどうアピールすんの
面倒くさくなるだけだよね
初めて遊んだゲームはスプラですみたいな世代が育って来てるのに
法則通りに動かすか硬くするしか手強さの演出手法を知らない開発がどうアピールすんの
面倒くさくなるだけだよね
64: 名無しさん ID:Ao92fDBT0
ボタン連打が楽しくねえアクションとか嫌だなあ
65: 名無しさん ID:fUVBmiiI0
それならアトリエが何度も受賞してるはずでは？
68: 名無しさん ID:OKrKY2lZM
スパロボもアクションにしろって言いそう
76: 名無しさん ID:P0EvMsBD0
>>68
スパロボって自分の推しロボットで敵を無双するのを楽しむゲームだから
本質的には〇〇無双と同じベクトルではあるんだよな
だからアクションでやりたいって人も居そうではある
でも、かつてはガンダム無双とかも発売されてたけど今廃れてるのを考えたら
やっぱそこまで上手くハマらなかったんだろうなと思う
223: 名無しさん ID:KYfarVhtd
>>76
リアルロボットレジメント「おっそうだな」
Another Century's Episode「フロムゲーなんだけどね…」
ザ・グレイトバトルフルブラスト「昔の名前でやったけどダメでした…」
スーパーロボット大戦OG インフィニットバトル「特典が本編でした…」
リアルロボットレジメント「おっそうだな」
Another Century's Episode「フロムゲーなんだけどね…」
ザ・グレイトバトルフルブラスト「昔の名前でやったけどダメでした…」
スーパーロボット大戦OG インフィニットバトル「特典が本編でした…」
69: 名無しさん ID:G+p0kgxE0
コマンド式で勝てないと怒りのぶつけようがないのがちょっとな
最近だとメタファーがそうだった、これ1周目にノーマルモードで進められるって運がないと厳しいじゃねと思った
最近だとメタファーがそうだった、これ1周目にノーマルモードで進められるって運がないと厳しいじゃねと思った
70: 名無しさん ID:rb7CJOFC0
細かい法則通りに硬い敵を攻撃し続ける行為はかなり偏執的で
アクション要素はむしろ減って弾幕STGや音ゲーに近くなっていくので
そういう層を掴みに行くならアリだと思う
というかストーリー追うタイプのRPGは選択制になるしか無いんじゃないのST6のモダンみたいな感じで
おーと戦闘をコマンドで指示するか自分で動かすかみたいに
アクション要素はむしろ減って弾幕STGや音ゲーに近くなっていくので
そういう層を掴みに行くならアリだと思う
というかストーリー追うタイプのRPGは選択制になるしか無いんじゃないのST6のモダンみたいな感じで
おーと戦闘をコマンドで指示するか自分で動かすかみたいに
71: 名無しさん ID:P0EvMsBD0
そうだな。アクションやりたかったらアクションゲームやるよ
ＲＰＧとアクションを融合する必要性は少ない
ＲＰＧとアクションを融合する必要性は少ない
83: 名無しさん ID:G+p0kgxE0
もちろんダメなのもあるけどコマンド式はアトラスは総じて上手いと思う
あとコマンドと言い切っていいか微妙だがモノリス
あとコマンドと言い切っていいか微妙だがモノリス
87: 名無しさん ID:0xyDuE8g0
世界一のRPGのポケモンがコマンドなんだからコマンドが最高なんだ
89: 名無しさん ID:GII+qUWX0
コマンドは一定の強さまで育ったらオートでも勝てますが大抵の到達点
92: 名無しさん ID:P0EvMsBD0
>>89
でもそれはアクションでも一緒じゃない？
パラメータが上がってくると攻撃ボタン適当に連打だけでも勝てるんじゃない？
でもそれはアクションでも一緒じゃない？
パラメータが上がってくると攻撃ボタン適当に連打だけでも勝てるんじゃない？
90: 名無しさん ID:P0EvMsBD0
ポケモンは従来型とアルセウス型の二本同時並行でやってく感じになったな
こういう風に前のも残したうえで新しい路線もやる分には全然良いと思う
ＦＦは本編そのものを変えちゃったからな
ドラクエもヒーローズがあったはずだが、続編出なくなったな
94: 名無しさん ID:ekHEhEqb0
ガンビットの発展系みたいなのを期待したんだけどな
97: 名無しさん ID:P0EvMsBD0
>>94
ガンビットですら結構多くのプレイヤーは付いて行けなかったんだら
あれ以上複雑にしたらニッチ化するしかない気はする
ガンビットですら結構多くのプレイヤーは付いて行けなかったんだら
あれ以上複雑にしたらニッチ化するしかない気はする
99: 名無しさん ID:Ao92fDBT0
コマンドは複雑にするとあかんよな、とっつきづらい
エルデンリングはとりあえず武器パンチとステップ回避で済むし楽だよな
エルデンリングで波動拳とかやり出すわけでもないし
エルデンリングはとりあえず武器パンチとステップ回避で済むし楽だよな
エルデンリングで波動拳とかやり出すわけでもないし
108: 名無しさん ID:UFpwbY920
絶賛FF7リバースやってるけど
キャラの特徴理解すると戦闘楽しいよ
そもそも神ゲーだけど
キャラの特徴理解すると戦闘楽しいよ
そもそも神ゲーだけど
109: 名無しさん ID:DAm0LT0gM
ガンビットはユニオバが継承したよ
SRPGと相性良かったね
SRPGと相性良かったね
113: 名無しさん ID:VBXEXWnH0
ここ見てりゃわかるけど、こんな事いってるやつらは結局コマンドRPGが好きなんじゃなくてDQFFが好きなだけなんだよな
だから他社のコマンドRPGは否定しかできずシステムを取り入れろって意見さえ言えない
その結果が今のスクエニだと思うとそのままでいてくれと思う
だから他社のコマンドRPGは否定しかできずシステムを取り入れろって意見さえ言えない
その結果が今のスクエニだと思うとそのままでいてくれと思う
120: 名無しさん ID:rb7CJOFC0
ストーリーを体験的に追うために戦闘があるゲームと
戦闘を楽しむ理由付けにストーリーがあるゲームは
わけて考えた方が良いと思う
戦闘を楽しむ理由付けにストーリーがあるゲームは
わけて考えた方が良いと思う
121: 名無しさん ID:xGKsgdyG0
ポケモンはZAの方が好きだわ
