過去作のときは誰もそんなこと言ってなかったんだけど
しかもスマブラSPの発売から日が経つほどこのような声が増えてる印象
CPU対戦と友達との対戦ならそこまで高度じゃない
難しさで言ったらDXの方が圧倒的に難しかったし
これ
スマブラが格ゲーのアンチテーゼとしてデザインしている点はアドリブ性の盛り込みであり、操作とかは関係ない定期
格ゲーの方がムズいわボケ
超必殺技とか知らないか？
当時で言えばテキトーに操作してもそれなりに遊べるのがよかったわけ
操作方法がどのキャラもだいたい共通だし
様々なキャラで小ジャンプ攻撃が重要な要素なので自由自在に出せないと
全く対戦できない
最近小ジャンプを確実に出せる技を動画で見つけてマスターしたら
対戦強くなった
それを要求されるのはオンラインの1on1ガチ(VIP、スマメイト)勢だけでソロプレイや身内と乱闘するくらいなら別にいらないだろ
SPのレベル9は強いし超反応も持ってるから手ぶらだと厳しいかも
学ぶんだよ
こうしたら負けないかもという考えを持ってほしい
ゲームってそういうもんだろ
XやFORでもオンラインはあったけど、ライト層はテンポ感が鈍いからな
今でこそオンライン対戦が当たり前にプレイされるようになったが、本来はマルチ対人戦をプレイするのが当たり前のゲームなので
単純に競技人口が増えすぎたのとコンボ火力が煮詰まりすぎて低火力立ち回りキャラがリターン負けするようになったのが理由と見ているがどうかな
ようするに「これやっときゃ勝てる」みたいな安定行動が機能しづらくなってる
むしろ終点は台が一個も無いイレギュラーなステージって評価になってるぞ今は
アイテムは大味すぎる上に初心者救済にならないんだよな逆に格差が広がる
終点じゃなくて戦場でもどこでも同じだわ
アイテム無しタイマンの時点でスマブラの面白さを99%殺してる
まあ好きなルールでやればいいんじゃね？野良の乱闘部屋とかも普通に立ってるし
俺は乱闘もステージギミックも好きだけどアイテムだけは調整必要だと思うわ
このアイテムは出さないように調整出来るだろ
オンライン化もあってwiiでかなり大人しくなったがまた元に戻ってきた
レバガチャでもそこそこ勝てて楽しかったのが
他の格ゲーみたいになり始めた
DXは絶使いこなせんと上級で戦いにならんからな😅
ホンマあの頃のスマブラに戻すべきよ☺
今のスマブラスピード感無いんよ☺
上で待っとる☺
Xは「おきらく対戦」のせいでリンチが発生したからなあ。アレは本当最悪だった。
現代で言う所のチーミングか。そもそもマッチングプログラムが悪いのか、マッチ率も低かった
FORはWiiUって事でライトユーザーそもそも存在を知らなかった可能性もある。
ブラックリスト機能のお陰で若干、チーミングキッズも減ったとは思うが、それでもまだまだだったな
本当の意味でプレイ環境が完璧になったのはswitchのspecialだったね
でも卑怯な戦法が通用しなくなって、ガチの対戦環境が成立するようになったから、実力差ってものを感じるようになったのだろう
だが、対戦ゲームなら避けて通れる道じゃあない。
オンゲやってるとつくづく感じるよ。
プライドを傷つけないつもりなのだろうが、実際はプライドが無くなってるだけなんだけどな……。
ともあれ、そういうヤツらとは同じ空間で争わない事が大事
それだけ新規ユーザーが増えたからんだから
そもそも後ろ向きながら前向きに攻撃、空ダが必須スキルな時点で簡単といわれてるドンキーでさえ初心者には取っ付きづらい
あと1キャラを使いこなすコストの重さは全格闘ゲームでもトップクラス
やってみたら体力もないし勝利条件すらわからん格ゲーと全然違う難しいってなった
ちなみに「格ゲーは難しいから流行らない！スマブラみたいに簡単にしろ！」とか言ってた奴らはネット対戦で全く勝てなくて消えた
ただ競技シーンだとノイズすぎるんだよ観戦勢はキャラコンの上手さを見たいんだから
そもそもそういう次元じゃないガチャプレイで好きなキャラ使って遊んでる人の方がずっと多いだろうからパーティーゲームなのは間違いではない
そういうレイヤーがあるという点において正しくスマブラはカジュアルなゲームではある
これな
好きに遊べばいいのに競技シーンだけがやたら強調されるせいでハードル上がってる気がするわ
途中でめっちゃ強い奴が出てくる
最後も人選ミスると横スクアクションも突破できないし
ラスボスも倒せなくて詰みそうになる
スピリッツも集めようと思ったら
課題が難しくてパネルが開かないし無理だった
※個人的な感想です
他のパーティーゲーやるようになったspはアカンわ😮💨
それこそ64で差が出来てた
ハンデでもつければ良いんじゃないのか？
そういう機能がついてることもライトユーザーだと、弄ったりしようとする発想も生まれないのだろうか
突き詰めたら何％なら繋がるみたいな座学のパターンを膨大にしてしまっただけなのではないか？みたいな疑問はちょっとあるわ
さて自分の見解だが、
多くの人にとって簡単とされるものとは、多くの人がそれまでの人生で経験してきているもの、なのだ
過去に遊んだことのあるゲーム・スポーツ・遊び等に似たシステム・ルール・感覚のゲームなら、みんな簡単にできる
よく「スマブラが難しい」と言う人が挙げる難しいポイントは、「スティックを倒す角度の微調整」だ
そのような操作を要求するゲームは、64・GCには溢れていた
だからスマブラ過去作の時代において、スマブラでやる操作は当時の皆にとっては既に経験済みだったので、簡単にできたというわけだ
スマブラSPから64・GCに触れてこなかった世代が入ってくるようになった
スマブラSPは今でも週販の上位に入っており、その数は増え続けている
彼らにとってスマブラでやる操作は"初めての経験"である
だから難しいんだ
競技的な話かと思ったらそっちかい
やっぱコンボゲーが悪いのかな
いや、コンボはスマブラでは通用しにくいほうなんだよ
パーセンテージが増える事によって、のけぞり挙動が変わるから相手を型にハメにくい
また隠し仕様でワンパターン攻撃っつうものがあって、同じ技ばかり繰り返すと威力が落ちるっていうのもあったはず
ただ一部のキャラの麻痺付与攻撃はやり過ぎな気はするが
%やワンパターン補正で吹っ飛び方が変わるからアドリブが求められるってのが定説だったけど今の上位勢とか逐一把握してるんだよね
もうゲームセンスだけじゃ勝てないレベルに煮詰まってるから難しいって言われてんのかなぁと
ルキナ現象でググったけど一個も出ないんだが
すまんホントは名前はさっき俺が作った
でもこの概念は本当に存在しててスマブラコミュニティの人間なら誰でも知ってる
ゲームスピードならゲームキューブの時のが早くね
そのおかげか知らんが今だに大会開かれるレベルに人気あるよなゲームキューブ版スマブラ
>>64
DXはタイマンでやる分には良いんだよな。四人対戦だと逆に大味になってくる
何より光のエフェクトがヤバイ
specialは光の代わりに煙幕みたいなモンが出るようになって軌道が分かりやすくなって良かったよ
まぶしくもないしな
加えて速すぎず、遅過ぎずギリギリの所を攻めたのがspecialだと思うがな
実際初心者とか下を見ればいくらでも際限なく下手糞はいるんだし、冗談抜きで何もやらない事が最強の初心者向け
スマブラが凄いのは、単純に駆け引きに特化する様に工夫されてた事
最初のスト２とか凄いシンプルなゲームだったけど、徐々に不純物を天ぷらの衣のように纏わせ過ぎたからな
ただ難しくなっただけで、本来の楽しさである駆け引きが伝わりにくくなった
むしろ、本当はそういう意味でゲーマー向けなんだけど。子供のほうが柔軟に溶け込み、面白さの核の部分を味わうのが得意で
不純物に慣れ過ぎた大人が実際の実力に気付かされて愕然としているだけ
プレイ人口もシリーズ最大だろ
初めての人には何が起こってるか分かりにくいし、どうすればいいのかもわかりにくい
ところが、ゲーム中で丁寧なチュートリアルがあるわけでもないし、経験者はスマブラが簡単だと信じて疑わないから「やればわかる」みたいなことしか言わない
スマブラは操作に癖があるからなあ
正直アクションとしては一流ではない
技の成立が遅いとかジャンプの成立が遅いみたいな予備動作関連のフレームは格ゲーを踏襲してるからな
アクションゲームの操作感に擬態しているがアクションのノリでやるとかなり重たい
まずキャラが多い。格ゲーはキャラが多くなるほど覚える事が増えて面倒臭くなる。スト２はヒットしたのにその後シリーズを重ねるごとに人が減っていったのは『学習コスト』が上がっていったからだ
次にステージギミックとアイテムの種類が多い。これは他の格ゲーには無いスマブラ特有のシステムだけどこれも『学習コスト』を上げている
一番最初のスマブラは出来る事が少なかったから手軽に遊べたけど、今はもう任天堂ゲーの中でも重量級のゲームで気軽に手出しできるものじゃない
『初心者がベテランに勝てる可能性はほぼ無い』ってのがパーティゲー作りが得意な任天堂らしくない
>>76
しかしスマブラは学習コストが上がっても人は昔より遥かに増えているのでその説には説得力が無い
あと初心者がベテランに勝てる可能性は全然ある
例えば300%開始とか、ベテランvs初心者3人とかね
ベテランが事故って片腕無くなれば勝てるって言ってるのと同じでワロタ
それは勝てるとは言わない
いやー運やハンデで勝つことを勝ったとは言わないというのなら「初心者がベテランに勝てるもの」で堂々と勝ったと言えるものって何って話になるよ
スマブラのスタンダードなゲーム性で素人が玄人に勝つのが無理って言ってるだけなんだぞ
誰がそんな極論求めてんのよ
オンでそのルールで人口も多くて手軽にやれたりオフでそのルールで大会やってるなら理解出来るがお前が言ってるのってサッカー選手にPK一本勝負ならたまに勝てるとか言ってるのと同じじゃん
それはサッカー選手に勝ったと言えるのか？
出来で言えばDXかSPかってくらい出来が良いと思うけどな
間口が広く奥が深いって意味で
SP超えるものが今後出るのかってのが心配になるくらい
しずえさん動かしてるだけで幸せな気分になるわ
引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1768912499/
