ゲーマー「開発費かけて最高のグラで作れ、でもソフトの値段は上げるな」←これ
1: 名無しさん ID:NomLHq/+0St.V
なにこれ?メーカーに死ねって言ってるのか?
とくに外人にこういうのが多すぎる



2: 名無しさん ID:bwINDs2S0St.V
いっぱい売ればいい

 

3: 名無しさん ID:Etfm1n890St.V
オタク向けじゃそんなに売れない

 

4: 名無しさん ID:h9UJfBl40St.V

そのせいで開発時間が短くなってゲームがつまらなくなる
だからグラはそこそこでいい

って言ってるのに「グラいらないって言った!言った!」ってやつが暴れる

 

6: 名無しさん ID:tBgiuvTN0St.V
UBIがゲーマー由来の株主は採算度外視な要求してくる癖に利益向上に繋がらないって問題視してたな

 

10: 名無しさん ID:LlOxl3OD0St.V
メーカーもコロナバブル終わってコスト引き締めにかかってるから
これからは今みたいに金かけたリッチなグラやモーションから退化する可能性もある

 

11: 名無しさん ID:7u3eqP3S0St.V
そろそろ人間の視認限界に近づいてきてるから
あとはAI開発でゴリ押せば不満のないグラとfps内のお手頃価格達成できそう

 

15: 名無しさん ID:BM+4yY7F0St.V
そりゃ最高のグラしか売りがないからそういう要求されるんだよ
ポケモンとか要求あっても無視し続けて売上も最高なんだからあれでいいんだよ

 

16: 名無しさん ID:eM89EOFb0St.V
ゲームとして面白けりゃいいからドットでもええわ
つーかフォトリアルは視認性悪くていらつくわ

 

17: 名無しさん ID:Vsbsvjf+0St.V
最高のグラで出せなんてのはごく一部の人間でそういうやつらは業者だからソフト買わない
ゲーマーはゲームとして楽しいものだしてって言ってるよ

 

18: 名無しさん ID:eMOU1M4y0St.V
ファルコムファンはそのへんはかなり寛容

 

21: 名無しさん ID:a5Lkb8Gn0St.V
散々要求だけして
だがッ!買わぬッッッ!!

 

22: 名無しさん ID:si/681Xa0St.V
やっぱ任天堂路線が正義なんやなって改めて思うわ

 

24: 名無しさん ID:LpVdMqUC0St.V
正直グラに関してはアストロボット、ラチェット&クランク、スパイダーマン、シャドウジェネレーションズ
あれ位で十分だわ
個人的にはボスの攻撃モーションをもっとかっこよく強化してほしい

 

25: 名無しさん ID:aXI1KiORdSt.V
ゲームとしてつまらないのにグラは汚くて最低環境と使用容量のハードルは高いからだろ

 

26: 名無しさん ID:hj1FDdLe0St.V
それでハードの値段上がってユーザー減らしてんだから世話ないよ

 

27: 名無しさん ID:N0kO4JBi0St.V
正直FullHD位で良い
テレビが大画面で4Kになってるから仕方ないけど
無駄に容量や帯域や性能が必要なせいで全然コンテンツ足りない

 

28: 名無しさん ID:yFXm59WH0St.V

最高のグラなんてもう望んでるやつすくねーだろ
それよりもコンスタントに出せよ

ウィッチャー4も、ウィッチャー1リメイクも遅すぎるよ
もっと早く出せよ

 

64: 名無しさん ID:jFwyEYC10St.V
>>28
毛が1本1本見えないとグラがしょぼいという連中なんだから
最高のグラを望んでるだろw

 

29: 名無しさん ID:X5nIRFQG0St.V
Valheimくらいのグラでいいから面白いゲームにしてくれ

 

31: 名無しさん ID:yFXm59WH0St.V

まじでゲームのグラは集中して面白くやってたらすぐに気にならなくなる
カクツキとか描画による目の疲れとか駄目だけどね

これはYoutubeでの比較動画だけを見てると全く理解出来ないだろうけどね

 

38: 名無しさん ID:4zE7i9Im0St.V
求められているのはFF7Rのグラではなく、聖剣3リメイクレベルのグラフィッククオリティ
こういうのでいいんだよ

 

39: 名無しさん ID:g3JmwQUl0St.V

>>1
そもそも「高グラ」で作れって言うヲタはもう少数派
今はゲーム性の時代

グラグラとか一番いらない

 

40: 名無しさん ID:pWLRIjBb0St.V
マリカ8DXくらいで十分だよ

 

45: 名無しさん ID:xz6F3vna0St.V
スーファミの時代でも9800円とか14800円のソフトはあったからなあ
まあそこの価格を抑え続けてくれてたからここまで広まったというのはあるかもしれんが

 

46: 名無しさん ID:MFUuw5NP0St.V
欧米人はフォトリアルばかり求めるから

 

47: 名無しさん ID:gUJg8DGe0St.V
まぁ日本だと大抵は無理だと察して期待しなくなるのが普通だよな
でも実際はグラは必要だからグラが重要なジャンルから順に衰退して行く
JRPGなんかは顕著だがショボグラでも我慢できる懐古によってなんとか保ってる

 

48: 名無しさん ID:z94fSqbL0St.V
あげるなどころか2000円以下で買わせろだからな…

 

51: 名無しさん ID:hOfYyjli0St.V
グラっていところがなー!面白いにしてくれるなら理解できる!ゲーマーのせいかよ!グラばかりで面白さにかけるのはw

 

53: 名無しさん ID:bZYfeDHL0St.V
UE5はそこそこグラを低予算でもだせるだろインディーとかそうだし。任天堂とかUE5レベルのグラで出せないか疑問

 

63: 名無しさん ID:Vsbsvjf+0St.V
ていうか別に値段あげてもいいんだよな
売れなくなるだけだし
高くても買いたいと思わせる自身があるならすきなだけ開発費かけて高いソフトだせばいい

 

65: 名無しさん ID:bZYfeDHL0St.V
中華やAIによる激動の時代、守りに入った企業は厳しい。ゲーフリだって危機感持つよね

 

67: 名無しさん ID:Bq8Pa/6a0St.V
グラ至上主義っていう死に向かって猛進するのも愚かだがな

 

69: 名無しさん ID:Rr0NU95A0St.V

採算割れするなら死ぬしかないんだから
どうやって金を取るかを考えるべきなんだよ

まずは金を出さずに文句だけ言う奴は邪魔だから一掃しよう

 

71: 名無しさん ID:K0oRbiRW0St.V
ゲームやる客層も世界全体だと頭打ちだしな
こっからは資金をかけてゲーム作る会社は死ぬ

 

72: 名無しさん ID:tIwS5k300St.V
これからは目の肥えた客を切り捨てながら縮小再生産一直線よ

 

75: 名無しさん ID:0eT/RYP30St.V
グラがボケボケでも九千円に値上げしているSWUはどうすれば

 

76: 名無しさん ID:2qr/xcrn0St.V
今は1本12000円前後が妥当なんだろうな
不当な要求をするのも悪いけどキャッシュフロー悪くてすぐ値下げするメーカーも悪い

 

80: 名無しさん ID:M9rb4eBW0St.V
メーカー「最高のグラだぞ買えよ」
日本人「ゲーム部分おもろくない」

 

81: 名無しさん ID:WcWofACf0St.V
>>80
メーカー「アイデア出して面白いゲーム作ったよ」
ライトユーザー「いいじゃん」
コアゲーマー様「グラガーグラガー」

 

83: 名無しさん ID:uyzsWnod0St.V
インディー「ごく一部の客のいう事を聞くのがゲーム制作の全てではないという事をワイらが示すんやで」

 

88: 名無しさん ID:fTXqPg2k0St.V
あいつら金払ってないだろ
客でもない

 

89: 名無しさん ID:K0oRbiRW0St.V

4Kバージョンは3万円
通常バージョンは9000円

これで前者を喜んで買う奴は恐らくごく少数派というのが
そもそも市場としての限界を示している

 

91: 名無しさん ID:2i8dSOT50St.V
驚愕のグラフィック!と言ってもゲームプレイ中はいちいち細かくグラフィックを見ていない。

 

92: 名無しさん ID:d4Ab6oiN0St.V
よく動くアニメみたいなクオリティーでゲーム部分も作り込まれたRPGやりたかったけど、実現しようとしたら数千億円くらい普通に掛かりそうだし諦めたわ

 

93: 名無しさん ID:bZYfeDHL0St.V
動画だったらアニメみたいなクオリティで生成AIで作れるよ

 

94: 名無しさん ID:3YsgTu/E0

仁王3とかなぁ
あの売上じゃメーカーはマルチにしたくなる

でもバイオ9やプラグマタみたいにマルチにしたら
今度はレッカレッカ叩いて商売の邪魔してくる
マジで業界の敵だよ

 

97: 名無しさん ID:GE5DZb650

グラなんていっそ2Dに戻ってもいい
3Dじゃなきゃ作れないゲームってのは全体の半分もない
3Dにするならイースレベルでも十分

とにかくゲームのシステムを面白くする事だ
惰性で何の工夫もないアクションやコマンドバトルにしてはいけない
「これは見たことがないシステムだな」という工夫を最低1つは盛り込め

 

101: 名無しさん ID:80VYe1S20
いくらでも上げたいだけ上げればいいじゃん
値段上げるなって言ってるユーザーいる?
価格に釣り合った面白さや驚きが無いから買わないだけでしょ?

 

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1771033605/


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コメント一覧
  1. 2Dとかドットが3Dよりコスト時間がかからないと思ってるの結構いてびっくり

    • とは言え2Dやドットが現在コストがかかる理由の根本は、まず過去に3D全盛かつ移行期があったことでかつての従事者を時代遅れだと殺し尽くした後にまた後から需要の方が回帰しても後のマルチってなったからじゃない?
      従事者の方が少ないから結局高単価にならざるを得ないのはどうあっても否めんだろうし

  2. グラフィックだけでゲーム性を問わなければ安くできるよ
    世の中的にそれはクソゲーって言うんですけどね

  3. ネイティブの解像度はフルHDで良いだろ、ゲームで4Kは無駄
    必要容量が増え続けてるのもかなり問題だからな
    1TBあっても大作ゲーム7~8本入れるとキツイのはおかしいよ

    • デフォルトではHDテクスチャで4Kテクスチャは任意のDLCで
      って仕様にすれば容量をがっつり減らせるはずなんだが
      やってるメーカーやタイトルがほとんどない辺り技術的に難しいんだろうか

      • 結局高解像度にしたいありきは作り手だけの都合でしかないってのがまず前提であって
        その部分を任意ってしちゃうと、間違いなく高解像度を理由に大元の価格をつり上げていた部分を基本のデフォとしてはつり上げられなくなるから、任意でわざわざ高い金払ってまでそれをしたがる人間の数じゃ結局その面倒をする工数コストに見合うほど回収は出来ないってわかってるんやろね

      • 最近のゲームの場合、ボイスが多すぎる&多国対応のために、そっちがデカくなるっていう話が。単純に言えば10カ国分に対応すれば10倍位になるわけで。
        キャラ主体のゲームだと、キャラごとにボイスが入るから、一人50MB(圧縮前提でも合計たった1時間程度)位でも、100人いれば5GBがあっさりと。これで多言語となるともうね…ドラマチックなストーリーがあるとどうしても会話が多いから、1キャラあたり10時間オーバーとかになるわけで。

        テクスチャは普通にLoDっていう機能で距離別での解像度テクスチャ切り替えは出来るから、単にそれだけいろんなテクスチャを用意する手間が問題なんだと思う。キャラが多いとこっちも。
        AIで高解像度テクスチャからきれいな低解像度テクスチャを作成するっていうのは徐々に行われてきてるけどね。

  4. 売り切りはもうビジネスとしてほぼほぼ破綻してるよね
    自転車操業になっちゃってどこかでタイトルがこけたらそのまま会社かIPが潰れるみたいなことになる
    ライブサービスとして月額かマイクロトランザクションするものじゃないと利益出ない

    • ライブサービスの方が完全なレッドオーシャンで撤退が相次いでて、シングルプレイが見直されてる流れだぞ
      情報が3年くらい古くないか?
      SONYもライブサービスゲーの開発を大量に中止してる

  5. 海外のグラ信仰も開発ファン共にだいぶ落ち着いてると思うけどな、まだ根強くいるにはいるけど
    これ以上の向上よりは現状のアセットの再利用がトレンドだしそれを否定する声もほとんどない
    どちらかといえば最適化の方が今は圧倒的に重視されてる

  6. 別に客側は値段上げるなとは言わんよ?
    無い袖は振れないから出せない価格の物は買わないってだけ

  7. 神グラは通す
    高値ソフトも通す
    だがクソデカ容量は通さない

  8. ユーザーもメーカーもグラガーに縛られてハードソフト共に高性能化追求という崖っぷちに向かって全力疾走して、いよいよ墜落が見えてきた感じ
    趣味や暇つぶしで買うには高すぎる本体とソフト、ひたすら肥大化する製作プロジェクトと開発費で先細る一方じゃないですかね?

  9. と言う風に客が言っていることにストローマンでレッテル貼りすることで、都合が悪いことを全て客に責任転嫁することを正当化したいだけのいつものやり口やろ

  10. 実のところグラは劣化さえさせなければ文句も大してでないと思うんだよな
    グラを過度に追及した結果追い詰められてるなら半ば自爆だと思う

  11. 高かったら客は買ってくれないんだからコスト構造見直して勝手に何とかしろって話だよね

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