1: 名無しさん ID:3GH8FR5Ep
・初登場時の見た目（服装）がキーファに似ている
・エスタード島だけ封印されなかった（できなかった）
・本編で繰り返される人間魔物化の描写、中には魔王が生まれかけるというエピソードも
・魔王化を打ち消す魔法としてメインシナリオで大きく取り上げられたのにその後特に使い道のない呪文マジャスティス・ギガジャティス
・ラストダンジョンに意味ありげに置かれるも使い道のないラーの鏡
・オルゴデミーラの取ってつけたようなおかま口調(設定没にするために無理やり変えた？)
・エンディング最後の描写
2: 名無しさん ID:3GH8FR5Ep
どう考えてもこれやろ
3: 名無しさん ID:lerWzd9p0
駆け落ちしたクズ→まだ分かる
駆け落ちした挙句魔王に堕ちるクズ→ボケカス死ね
駆け落ちした挙句魔王に堕ちるクズ→ボケカス死ね
4: 名無しさん ID:3GH8FR5Ep
当時は暗いストーリーが流行ってたし間違いない
5: 名無しさん ID:xpjEx5Wqa
これ採用されてたらゲーム史に残るゲームになってたよな
6: 名無しさん ID:I/bpjrfvM
ちょっと無理矢理感ある
9: 名無しさん ID:o3ognuKKp
>>6
逆にキーファじゃない方が不自然まである
ラーの鏡とか他のドラクエだと最重要アイテムなのに
逆にキーファじゃない方が不自然まである
ラーの鏡とか他のドラクエだと最重要アイテムなのに
7: 名無しさん ID:RzrNO7Y90
ラーの鏡はあからさまだよな
8: 名無しさん ID:sBkSaprK0
間違いないね
10: 名無しさん ID:BRhrnhFs0
なんで没にしたんやろなそのまま貫けば名作扱いされてたと思うんやけど
重すぎてドラクエに向いてないとかいっても終わり良ければ全て良しのエンディングにすりゃええやろに
重すぎてドラクエに向いてないとかいっても終わり良ければ全て良しのエンディングにすりゃええやろに
11: 名無しさん ID:UdsnuLc8M
じゃあそれでいいよ
12: 名無しさん ID:o3ognuKKp
これでラストの意味深な石板の意味がわかる
キーファとか途中からほぼノータッチなのに
13: 名無しさん ID:I/bpjrfvM
ラーの鏡とかデータ残ってるし置いとくかみたいなノリとしか思えんわ
142: 名無しさん ID:mcoQfqv1a
>>13
オルゴデミーラが招待を見破られないように確保しておいたって演出だと思うが
まあもしかしたらラーの鏡使って偽神の正体を暴くイベントがボツになったのの名残かも知れんけど
オルゴデミーラが招待を見破られないように確保しておいたって演出だと思うが
まあもしかしたらラーの鏡使って偽神の正体を暴くイベントがボツになったのの名残かも知れんけど
14: 名無しさん ID:3dsQNH3d0
俺たちずっと友達だよな！
あれ唐突すぎるもんな
あれ唐突すぎるもんな
15: 名無しさん ID:VrZ3LgNJ0
ドラクエウォークコラボで何故かこいつの装備が配布されるという暴挙
18: 名無しさん ID:2sm37BPp0
それこそタイムパラドックスやなあ
最初の時点で周りの島封印されとるのになんでキーファおんねんって
最初の時点で周りの島封印されとるのになんでキーファおんねんって
406: 名無しさん ID:9FdAY3W60
>>18
自分が生まれることになる島だけは封印できなかったんや
自分の存在を消すことにつながるからな
自分が生まれることになる島だけは封印できなかったんや
自分の存在を消すことにつながるからな
19: 名無しさん ID:pMLy+CCF0
キーファに種を使った量によってオルゴデミーラの強さが変わったら面白かったな。
種をキーファに全然使わないとめちゃくちゃ強くなる。
20: 名無しさん ID:/CdpLBOq0
あったら面白そうな流れやなぁ
メッセージあまりに唐突やったし
メッセージあまりに唐突やったし
22: 名無しさん ID:o3ognuKKp
ちなみにドラクエ7は発売日を何度も延期してる
多分ドラクエのイメージが暗すぎることになるのを防ぎたい奴らが反対したんだと思う
多分ドラクエのイメージが暗すぎることになるのを防ぎたい奴らが反対したんだと思う
23: 名無しさん ID:YkuRtqMv0
何より悲しいのはこんな設定でもないとただ女に釣られて家族も国も捨てたカスにしかならないってことよ
しかもなぜか一度も戻らないので誰も別れすら言えない
しかもなぜか一度も戻らないので誰も別れすら言えない
25: 名無しさん ID:5Y0vFV680
それで合ってると思う
でも話変えるならラーの鏡を削除くらいは出来たろうに
でも話変えるならラーの鏡を削除くらいは出来たろうに
27: 名無しさん ID:XozFp0wF0
発売延期しまくったしな
ガチでキーファ出てくるかと思ったらこんかったし
なんで没かわからん
ガチでキーファ出てくるかと思ったらこんかったし
なんで没かわからん
30: 名無しさん ID:eZ2iFDBM0
てかキーファがラスボスになるストーリーならラーの鏡いらんやろ
32: 名無しさん ID:oZz5Rc7Q0
ユバール民とかいうオカマを復活させる為に何百年も旅してたアホ
35: 名無しさん ID:YOfkr4Su0
勝手に離脱したやつにともだちだよなと言われてもな
36: 名無しさん ID:WecIe0NA0
まあこれくらいの設定がないとキーファはただうっすい理由でパーティ抜けただけのゴミカスだもんな
同じゴミカスでも意味があってくれたほうが納得もいく
同じゴミカスでも意味があってくれたほうが納得もいく
37: 名無しさん ID:oDuzOaR+0
旅の序盤も序盤で冒険始めた最初のメンバーが永久離脱してそれっきりなのは明らかにおかしい
38: 名無しさん ID:XozFp0wF0
闇落ちしたなら紛れもなくユバールは死滅したけど現世でどうなってるんだっけ？
41: 名無しさん ID:eZ2iFDBM0
>>38
末裔がアイラや
末裔がアイラや
67: 名無しさん ID:XozFp0wF0
>>41
アイラと出会ったのはユバールのキャンプだたけ？
単純にキーファ闇落ちならストーリーが繋がらなくなるか
アイラと出会ったのはユバールのキャンプだたけ？
単純にキーファ闇落ちならストーリーが繋がらなくなるか
39: 名無しさん ID:qLmGpANv0
懐かしいな当時小学生だったよ
キーファ残留ルートがないか色々調べたよw
キーファ残留ルートがないか色々調べたよw
40: 名無しさん ID:TaoAeyG80
この没設定がないと親父と妹があまりにも報われない
42: 名無しさん ID:oDuzOaR+0
キーファがオルゴデミーラだったら普通に今もちゃんとストーリー語られてたと思うんだよな
キーファネタが9割やんもう
キーファネタが9割やんもう
47: 名無しさん ID:o3ognuKKp
>>42
他のドラクエに比べてどう考えてもキーファ離脱のところが陳腐すぎるんよな
女のために主人公捨てるただのクズになってる
他のドラクエに比べてどう考えてもキーファ離脱のところが陳腐すぎるんよな
女のために主人公捨てるただのクズになってる
43: 名無しさん ID:naweZnzPd
7発売前に雑誌に載ってた画像では後半でもキーファがパーティにいたんだよな
44: 名無しさん ID:ztSOR1990
笑って流せる話しかと思いきやラーの鏡だけあまりに不自然だからな
48: 名無しさん ID:oDuzOaR+0
過去で残ったキーファがなんらかの理由でマチルダと同じようにモンスター化→
その理由は分からんが怨みの強さからモンスター1の強さを持つラスボス オルゴデミーラになる→
世界を封印させるが自分が生まれた故郷だけは封印させられず（タイムパラドックスが起きてしまうため）→
しかし途中の旅で別れたはずの主人公と闘うことになってしまいついに殺される→
過去の世界でオルゴデミーラになる前にキーファが海に流した石版の破片にはライラと結婚して幸せな人生を送っていたことが記されている
これガチで名作やん
52: 名無しさん ID:CF6wd9YP0
>>48
1番上が雑すぎねえか
1番上が雑すぎねえか
53: 名無しさん ID:eZ2iFDBM0
>>48
いや最初に封印してたの誰だよ
いや最初に封印してたの誰だよ
320: 名無しさん ID:hwwM4HSs0
>>48
発端のありとあらゆる責任放り投げて女のケツ追っかけて～があるかぎり何やっても駄作やと思うよ
発端のありとあらゆる責任放り投げて女のケツ追っかけて～があるかぎり何やっても駄作やと思うよ
50: 名無しさん ID:+iJY/MIB0
特に意味もなく離脱する感じだもんな
親友魔王落ちは鬱展開過ぎて没になったはありそうよな
親友魔王落ちは鬱展開過ぎて没になったはありそうよな
51: 名無しさん ID:pU2tR3cD0
序盤で離脱するからあの石板貰っても特に何も思わないんだよな
子孫のアイラもキャラ薄いから留守番筆頭やし
子孫のアイラもキャラ薄いから留守番筆頭やし
55: 名無しさん ID:BtknaF6m0
キーファが抜けたタイミングで既に神がオルゴデミーラによってころされてたんやが？
56: 名無しさん ID:f24qeJmoa
ぶっちゃけキーファ魔王化をやめたとて鬱ゲーに変わりないけどね
61: 名無しさん ID:/xvuY5ZM0
仮にガチで魔王が元キーファだったとしても
シナリオ的にもプレイ時間的にも離脱がかなり前になるから思い入れなくて別に鬱にならんよな
シナリオ的にもプレイ時間的にも離脱がかなり前になるから思い入れなくて別に鬱にならんよな
62: 名無しさん ID:jWTELeR10
発売前の開発中の画像ではコスタールらへんでキーファおるし
キーファ抜けた後の武器屋に主人公マリベルガボが装備できない武器売ってたりするからちゃうやろ
キーファ抜けた後の武器屋に主人公マリベルガボが装備できない武器売ってたりするからちゃうやろ
68: 名無しさん ID:M7NLbBpj0
キーファが魔王になる理由なくない？
69: 名無しさん ID:ElHx1eWRr
キーファが魔王だとしてどうやって魔王だったことにするんや？
73: 名無しさん ID:6/FZuvZha
>>69
良くある身体乗っ取りとかでええやろ
良くある身体乗っ取りとかでええやろ
75: 名無しさん ID:ElHx1eWRr
>>73
乗っ取ってるやつがいるならキーファ言うほど魔王か？
乗っ取ってるやつがいるならキーファ言うほど魔王か？
70: 名無しさん ID:iWIIC6NH0
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
171: 名無しさん ID:cN/TsCn/0
>>70
堀井もこれ突っ込まれてご想像にお任せしますって濁した記憶あるわ
堀井もこれ突っ込まれてご想像にお任せしますって濁した記憶あるわ
74: 名無しさん ID:XozFp0wF0
キーファが純粋に力を求めて闇落ちしたと仮定するならば主人公ののんびり屋さんぷりに嫌気がさしちゃった可能性と力を与えた存在がいると思うけどスターウォーズの見すぎか
78: 名無しさん ID:kH+ZnngBd
アルティミシアの奴ははぇ～ってなったけどこれはね
80: 名無しさん ID:hZoYoXpr0
キーファ逃げたせいでダーマきついし
クリアしたらフォズとか贅沢言わんからザジくらい仲間にしてほしかった
クリアしたらフォズとか贅沢言わんからザジくらい仲間にしてほしかった
85: 名無しさん ID:/xvuY5ZM0
>>80
物理環境の長編難関ステージ前にローレシアタイプが抜けるからな
物理環境の長編難関ステージ前にローレシアタイプが抜けるからな
81: 名無しさん ID:ElHx1eWRr
正直オルゴデミーラとキーファの服が赤いくらいしか共通点ないよな
87: 名無しさん ID:JUqPYe8f0
>>81
肩部分と靴のとんがりもや
肩部分と靴のとんがりもや
92: 名無しさん ID:ElHx1eWRr
>>87
貴族風ってだけやからなぁ
貴族風ってだけやからなぁ
97: 名無しさん ID:2gv2CZaid
>>81
あれで魔王ならカズレーザーも魔王だよな…
あれで魔王ならカズレーザーも魔王だよな…
83: 名無しさん ID:LQbm4VVB0
痕跡残りすぎやし土壇場でストーリー変えたんやろな
84: 名無しさん ID:XamrrSyga
91: 名無しさん ID:pbt3yVtg0
>>84
プレイヤーの代弁者
プレイヤーの代弁者
165: 名無しさん ID:mcoQfqv1a
>>84
まさにその通りで、堀井もそれはわかってたはずなのになんでキーファをクズのままにしたんやろな
まさにその通りで、堀井もそれはわかってたはずなのになんでキーファをクズのままにしたんやろな
88: 名無しさん ID:Qp27VY800
むしろキーファラスボスだったらよかったのに
間違いなく名作になったやろ
ただ単に抜けた奴になってるし
間違いなく名作になったやろ
ただ単に抜けた奴になってるし
93: 名無しさん ID:6ktGOYLg0
マチルダを魔物にした魔王がキーファだったらめっちゃ重い話やな
94: 名無しさん ID:1zzEKZ3up
ライラ殺されて救うために進化の秘宝でオルゴデミーラになったとかでいいやろ（適当）
95: 名無しさん ID:Qp27VY800
でもキーファがラスボスならなんでラスボスになるんや？
なる経緯がわからん
なる経緯がわからん
99: 名無しさん ID:XozFp0wF0
キーファが過去に行ったということはキーファが産まれてない世界線もあってもいいはずだな
キーファが過去に行ったのに現世ではキーファも王子としていることになっている
キーファがダブルブッキングしたことで悪が産まれたということもありえなくない？
キーファが過去に行ったのに現世ではキーファも王子としていることになっている
キーファがダブルブッキングしたことで悪が産まれたということもありえなくない？
100: 名無しさん ID:jWTELeR10
気がついたらワシは…魔王ムドーだったのじゃ！
くらい適当でええやろ
くらい適当でええやろ
107: 名無しさん ID:m3wgZ7tza
プレイヤーにこういう考察させるために仕込んだミスリードかもな
昔のクリエイターってそういうの好きな人結構いたし
昔のクリエイターってそういうの好きな人結構いたし
109: 名無しさん ID:g71B4xKea
まずキーファが敵になる理由が1ミリもないし
そもそもキーファが魔王になるってのが普通に意味不明
1番の根拠が服が赤系ってのが草
そもそもキーファが魔王になるってのが普通に意味不明
1番の根拠が服が赤系ってのが草
116: 名無しさん ID:iWIIC6NH0
>>109
服が紫だから11主人公が竜王って言ってたようなもんやね
服が紫だから11主人公が竜王って言ってたようなもんやね
117: 名無しさん ID:oDuzOaR+0
>>109
別に理由なんて魔王になった後ちょっと喋らせでもすればいいじゃん
「私は昔キーファと言う名の人間だったが…強さを求め魔物になった そして魔王となったのだ 脆弱な人間の頃の記憶などない」的なこと言わせて後からライラ殺されて力を求めるようになって〜みたいな
別に理由なんて魔王になった後ちょっと喋らせでもすればいいじゃん
「私は昔キーファと言う名の人間だったが…強さを求め魔物になった そして魔王となったのだ 脆弱な人間の頃の記憶などない」的なこと言わせて後からライラ殺されて力を求めるようになって〜みたいな
126: 名無しさん ID:Y80O/n0P0
>>117
だから理由がないって話やろ
だから理由がないって話やろ
140: 名無しさん ID:LQbm4VVB0
>>126
没案なんじゃ？って推測なんやから実際のゲーム上で魔王になる理由が出てくる必要ないやん
没案なんじゃ？って推測なんやから実際のゲーム上で魔王になる理由が出てくる必要ないやん
129: 名無しさん ID:eZ2iFDBM0
>>117
それだと誰が島々封印してたんだってなる
それだと誰が島々封印してたんだってなる
130: 名無しさん ID:LQbm4VVB0
>>109
根拠は赤い服じゃなくてキーファラスボスの伏線を張ってた痕跡があるってところやろ
根拠は赤い服じゃなくてキーファラスボスの伏線を張ってた痕跡があるってところやろ
115: 名無しさん ID:8UyZ6kQLM
キーファに魔物化する動機がないやん
118: 名無しさん ID:Qp27VY800
暗すぎるというが
むしろ暗いストーリーだらけだからむしろ最後もキーファ闇落ちのが一貫してるわ
むしろ暗いストーリーだらけだからむしろ最後もキーファ闇落ちのが一貫してるわ
127: 名無しさん ID:pbt3yVtg0
>>118
言うほど暗いかな
救いは必ず残すビターエンドが魅力やん7
言うほど暗いかな
救いは必ず残すビターエンドが魅力やん7
131: 名無しさん ID:8m4AtPlZ0
最後のラーの鏡が意味不明すぎるのなんなんやろ
135: 名無しさん ID:ElHx1eWRr
>>131
オルゴデミーラが正体バレないようにあらかじめ隠してたっただけやろ
オルゴデミーラが正体バレないようにあらかじめ隠してたっただけやろ
137: 名無しさん ID:nAkXoTRJ0
根拠としてなら「封印された島を解放した結果魔王も復活したがそれを始めたのはキーファ」ってところやろ
145: 名無しさん ID:ElHx1eWRr
>>137
魔王復活の儀式進めてたのはユバールでそこにキーファが割り込んできただけだぞ
魔王復活の儀式進めてたのはユバールでそこにキーファが割り込んできただけだぞ
149: 名無しさん ID:eZ2iFDBM0
>>137
むしろ島を封印してた理由は神の残した力を封印するためやろ？
むしろ島を封印してた理由は神の残した力を封印するためやろ？
150: 名無しさん ID:kk+ZAaXU0
ユバールが魔王復活させちゃってキーファが止めようとしたら魔王に乗っ取られたとかで良かったんちゃうん
これならキーファの面目も立つやろ
これならキーファの面目も立つやろ
152: 名無しさん ID:8UyZ6kQLM
神と戦ったのは遥か昔の話みたいだし色々辻褄合わなくね
166: 名無しさん ID:LQbm4VVB0
>>152
というか辻褄合わせられないから結局やめたんちゃうかと予想する
というか辻褄合わせられないから結局やめたんちゃうかと予想する
156: 名無しさん ID:qX0lxMVW0
まぁ最後の石板は
キーファが何か起こる前に残したものだったと仮定したら胸熱になるからなw
キーファが何か起こる前に残したものだったと仮定したら胸熱になるからなw
160: 名無しさん ID:oDuzOaR+0
>>156
これな
仮にキーファ＝オルゴデミーラが明確な状態でクリアしてあの石版流れてきたらマジで感動するというか素晴らしいんだよな
虚しさと言うか幸せな日々を感じられると言うか
これな
仮にキーファ＝オルゴデミーラが明確な状態でクリアしてあの石版流れてきたらマジで感動するというか素晴らしいんだよな
虚しさと言うか幸せな日々を感じられると言うか
159: 名無しさん ID:g71B4xKea
まあ、オルゴデミーラは神になりすましてたんだから
ラーの鏡は元々そっち方面でなんかイベントが用意されてたって考える方が自然だわな
そっからキーファは出て来んわ
ラーの鏡は元々そっち方面でなんかイベントが用意されてたって考える方が自然だわな
そっからキーファは出て来んわ
214: 名無しさん ID:qGMufzNO0
過去に置いてきたファッキンが魔王になってるなら、過去に戻る前に魔王がいるのはおかしくね？
222: 名無しさん ID:oDuzOaR+0
オルゴデミーラがキーファじゃなかったらキーファが自分から冒険誘っといて女のケツ追っかけて別れもろくにせず家族には会いすらせず離脱するキャラじゃん
そんなことありえるか？
そんなことありえるか？
228: 名無しさん ID:pbt3yVtg0
>>222
それはどうやっても事実やんけ
それはどうやっても事実やんけ
239: 名無しさん ID:2gv2CZaid
キーファの行き当たりばったり感と
オルゴデミーラのほぼ完璧な詰将棋
真逆やで
引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1666026699/
