【ドラクエ7】キーファ=オルゴデミーラ説←これ
1: 名無しさん ID:SGDxISq30
リメイクでこの設定明らかになる?



2: 名無しさん ID:5BHObE0L0
ならない なぜなら違うから

 

3: 名無しさん ID:eHVO/QVi0
女に盛って勝手にパーティ抜けたあげく何やってんねん

 

4: 名無しさん ID:t7wPUA/C0
根拠がどっちも服が赤いからだけってのが見てられんわ

 

6: 名無しさん ID:SGDxISq30
この説好き

 

8: 名無しさん ID:YbpjI0kP0
あんなクズはオルゴデミーラになってもしゃーない

 

9: 名無しさん ID:7FqFNFej0
過去に渡ったからそこでオルゴデミーラになった!って言うけどその時代既にオルゴデミーラいるねん

 

10: 名無しさん ID:yj0aF9CO0
人は誰かになれる…ラーの鏡…ギガジャスティス…グランエスタード
あっ…

 

12: 名無しさん ID:7FqFNFej0
>>10
キーファがオルゴデミーラだとして別に誰かになったわけじゃないでしょ
成長した姿ってだけなんだから

 

11: 名無しさん ID:43HaFFwv0
半年経てば名前も忘れるよ

 

13: 名無しさん ID:vB9k95sd0
過去のリメイクでキーファエピソード追加やったからやらない

 

14: 名無しさん ID:7FqFNFej0
ラーの鏡って過去の姿に戻すんじゃなくて化けの皮を剥がすだけやぞ
ワイを写したらショタに戻れるって言うんか?

 

16: 名無しさん ID:ZKxfPtAF0
馬鹿なんだよね
オルゴデミーラは神と戦ったあとずっと神殿で傷癒してんだから

 

17: 名無しさん ID:621GiXg20
都合の悪い事実は全部無視して説唱えるの恥ずかしくないんかね

 

19: 名無しさん ID:SGDxISq30
>>17
細えこたあいいんだよ

 

18: 名無しさん ID:5BHObE0L0
匂わすならキャラバンハートでやれたやろが 

 

20: 名無しさん ID:GCE/5b7U0
まだリノアル説の方が納得できる

 

24: 名無しさん ID:SGDxISq30
考察するのがおもろいんや
辻褄合わないとかどうでもええねん

 

26: 名無しさん ID:621GiXg20
>>24
考察って矛盾を無視するもんじゃないやろ
矛盾があるからじゃあこういうことでは?って考えるのが考察やぞ

 

27: 名無しさん ID:SGDxISq30
>>26
いろんな考察があってええやん

 

30: 名無しさん ID:621GiXg20
>>27
考察じゃなくて妄想やねん
考察は矛盾を無視しないねん

 

32: 名無しさん ID:SGDxISq30
>>30
どっちでもええわおもろければ
お前の人生つまんなそう

 

37: 名無しさん ID:621GiXg20
>>32
ワイも考察とか言ってるやつに妄想やんって言いたいだけやから気にするな

 

29: 名無しさん ID:je9M2Do90
離脱した仲間がラスボスって展開はワクワクする

 

36: 名無しさん ID:q/+TQzY4M
>また、一部では「キーファ=オルゴ・デミーラ」説が囁かれることもある。
これは様々な理由を根拠として、DQ7の開発当初のシナリオは「魔王の正体はかつての親友だった」という内容だったのではないか…とする考察の類である。
今のところこの説が公式に言及されたことは全く無いためあくまでも憶測の域を出ないが、興味がある人は調べてみるとよいだろう

 

39: 名無しさん ID:Slwb70Ra0
根拠、アゴw

 

41: 名無しさん ID:sWbSI71e0
マジで完成度高い説だと思うわ
これ否定してるのネトウヨだけというのもポイント高い

 

42: 名無しさん ID:lqYZq/lQ0
ただのクズ中ボスならいいけど
普通に有能魔王だからキーファには無理や

 

43: 名無しさん ID:zENXCjxC0
これだったとすると最後の石板がより切ない演出になるな
陰鬱とした7の終わりにはふさわしい

 

44: 名無しさん ID:leyRMTnJ0
そうじゃないとしたらエンディングのキーファからのメッセージ書かれた石板意味不明過ぎない?
否定派はあれどう解釈してるの?

 

47: 名無しさん ID:621GiXg20
>>44
知らんとしか言いようがない
オルゴデミーラ説が矛盾してるから否定されてるだけや

 

49: 名無しさん ID:hjnkvGkG0
俺だって辛いんだぜ…?w

 

52: 名無しさん ID:IOiqHN/E0
でもキーファがオルゴデミーラだった方が面白いよね??
というかそうじゃないとつまらなさすぎるよね?

 

54: 名無しさん ID:EFg8+Vj0d
テリー=ダークドレアムな?

 

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1757819033/


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コメント一覧
  1. 因みにドイツ語でキーファーとは顎の骨
    だから鳥山明がキーファの顎に特徴持たせたのは間違いない
    堀井の意図抜きに鳥山明はそういうの好きだろ

    • 鳥山は顎を大きめに描くのが元々好きなだけやろ
      一定確率でそういうキャラ出てくるやん

      • その一定割合のキャラの中でわざわざ顎に出たキャラを当てた理由がそれだって話やろ?

  2. なんにも因んでないしドイツ語関係ないやん
    アイラは姶良市出身のアイドルが由来とか言い始めそうだなw

  3. 世の中で一番頭悪くて話がつまらんやつがハマるタイプの言説やな

  4. そもそも製品版で矛盾してるて当たり前なんよ。
    開発当初の設定ではオルゴデミーラなんじゃないかって考察だっつの。

    • 妄想という言葉はあえて使わずに表現してやるが、そういうのは考察じゃなくて仮説というんだよ

  5. 広報担当がネタバレしたのをネタバレされること大嫌いな堀井がブチ切れて無理矢理路線変更したってどっかで聞いたけどどうなん?

    • 俺も人づてに聞いたからこそ「裏設定」になったんだろうなとは思う
      まあ本編で採用されず公式でも「違う」って事で落ち着いてるんだしそれ以上ツッコむ必要はないだろうな、公式で採用されたり「やりたかった」みたいなこと言ってれば話題にしても良いんだろうけど

    • 路線変更は絶対にキーファ関連じゃない
      察するに終盤だろうな
      7はラスボスのあとに取ってつけたような展開で追加エピソードのラスボス戦がある
      あの流れが不自然すぎる

  6. オリジナルは違う構想だったけど、ネットのネタが面白いから逆輸入してリメイクにそのシナリオ入れたらどうなるんやろ。
    「やっぱりそうだった!」って騒ぐんかな。

    • 「パクリだ!」つってスクエニにガソリン持ってくるやつが出るんじゃね?

    • ネットミームに乗った後付け同人ノリ言われそう客に媚びたはいわれるまたガッカリは当然言われるポケモンは媚びないから万人受けなのに更に内容だけでも差がつきそうネットミームクエストとか貶されそう

  7. エデンの戦士たち
    アダム...主人公
    イブ...マリベル
    ヘビ...キーファ=オルゴデミーラ(蛇形の魔王)

    もうわかるよね

  8. これずっと言ってる奴岡田斗司夫とか好きそうな低能層だよな

  9. 親友が宿敵でしたなんていうハリウッドかアメコミでありがちな定番ネタをドヤ顔で言われてもな
    そら構想段階ではそういう案が上がることもあるやろうけどそれを言い当てることに何の意味もないやろ

  10. おもろければいいとか言ってるやつおるけど
    おもんないんよな、ただの妄想やし
    独りよがりのオナニー

  11. 小説版で大人キーファがアルスの為にメガザルしたのも知らねーんだろうな

  12. まず7ってキーファが過去に残ったおかげでオルゴ倒せたって話だからな
    シナリオ再編集してそっちの方向に持ってくならそれもいいと思うけどオリジナル版のままでキーファ=オルゴは絶対に有り得ない
    これ言ってるYouTuberはアホ

    • と言うかキーファの価値は=アイラの価値でもあるから
      アイラはアイラでキャラとしてもゲームとしても全体的にイマイチなのがキーファが過去に残ったことの意味を悪い方にしか感じさせてくれない感はあるとは思う
      勿論設定的には実際はそれをしたおかげで~なはずなんだろうけどね

    • いや現状ユバールは魔王に利用されただけで
      いいとこない状態なのでフォローが
      欲しいくらい
      神さまが健在で裏ボス修行してるから
      ユバールの放浪儀式も茶番状態だし

  13. 初期構想の段階でエデンを題材にして
    主人公=アダム
    マリベル=イヴ
    キーファ=蛇
    これはあったとは思う
    しかしマリベルをイヴというには愛想が悪すぎるしキーファ=オルゴは無理筋
    魔王の半身的な感じなら有りうる設定だったかもしれない
    死と再生の象徴のウロボロスとか
    死のオルゴ、再生のキーファみたいな

    • でもイヴって原典としても結構な地雷妻では?
      あとキーファの蛇ポジもむしろアダムの方を(好奇心を刺激して)誘惑して冒険に出るよう唆した後に自分はドロップアウトしてるという何か中途半端な感じに結果的にはなっちゃってるな

  14. 共通している点は根拠にして
    共通していない点は同一人物じゃないことにした後に付け足したもの扱いできるので
    そもそも最初から同一人物にするつもりがなかったと証明しなければならない
    悪魔の証明が求められている

    • 求められてないよ。「またバカが同じ話題で騒いでるな」で一蹴すればいいだけ

  15. 丁度昨日あたりに堀井雄二が考えたこともないって否定してるぞ

    • 岡田斗司夫の信者と同じで
      無視する→好き放題に珍説を広める
      否定される→公式がムキになって否定するって事は真実なんだ!

      というどっちでも都合の良いように思考する無敵の人たちだから

  16. たぶんそういう構想もあったっていう名残が残っちゃっただけだろうからむしろその説がありえなくなるように調整してくと思う

  17. 堀井「1ミリも考えたことがない」

    これでもゴネてるやつただの基地外だろ…

    • 勝手に言葉の裏を読んでくるから会話ができないやつらだしな

  18. 世界一わかりやすいキーファ=オルゴデミーラ説
    ttps://www.youtube.com/watch?v=041_AFnpo5o

    動画見るのめんどくさい人用 前半まとめ
    ・人間でも恨みを募らせると魔物になる世界観
    ・タイトルがエデンの戦士たち
    ・エデンという地名も国もゲーム中には存在しない
    ・旧約聖書ではエデンは楽園でアダムとイヴは蛇に口でそそのかされて禁断の果実を食べて楽園を追放される
    ・主人公たちは魔物がいない楽園グランエスタード島で暮らしていた
    ・主人公とマリベルはキーファにそそのかされて禁断の神殿にいってしまう
    ・マリベルはパッケージだとリンゴを食べている、イヴが食べた禁断の果実はリンゴ
    ・蛇はルシファーとされている、ルシファーは傲慢(オルゴ)をつかさどっている中性の姿をしている
    ・オルゴデミーラは蛇の見た目をしている中性の姿をしている
    ・ルシファーの嫁はヘブライ語でライラー、キーファの嫁はライラ、両方とも神に反発している

    馬鹿の聖地

  19. いや、だから否定するならラーの鏡とジャティスの件についてなんか言えよww
    理由?面白いものなぁwってならゼノブレ3のアイツと変わらんぞw

  20. その二つはライターがRPGのスキルやアイテムには用途が存在しないといけないことを理解してなくて、
    シナリオの雰囲気作りの為に深く考えずに作っただけだと思うわ

    ・ラーの鏡は、オルゴ・デミーラの用意周到さを表現するためにあそこに置かれた
    ・ギガジャティスは、「時代を越えて魔法が完成する」エモいシーンを作りたかった
    ただそれだけ。伏線でもなんでもなく、独立したエモいシーンを作りたかっただけ

  21. オルゴデミーラの手下たちは変身の魔法を使うことが多く、本人も神さまに化けて現代の人々を欺いたりもした
    人類側にラーの鏡があって変身を見破れていたら速攻で解決できていた事件も多く、
    先手を打って鏡を発見して自分の本拠地に隠して計画の妨害を予防しておいたデミーラは
    実に用意周到な奴だと言える

    人類側にラーの鏡があったら起こること
    ・ウッドパルナのマチルダが骨だとバレる
    ・オルフィーの人と動物が元に戻る
    ・ダーマの偽神官を見破ってふきだまりの町行きを回避
    ・クレージュで村人に世界樹を切らせようとしていた魔物も見破る
    ・マーディラス王をそそのかしたのが魔物だと見破ってマナスティスが開発されなくなる
    ・レブレサックの神父の顔がすぐに人間に戻る
    ・神さまに化けたオルゴデミーラを見破る

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