操作性の悪さって作ってて気づかないもんなんかな？

2018/11/08/ 20:05

1: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 09:11:22.80 ID:MJoZJ4u90

アクションとかなら好みあるから多少しょうがないと思うんだけど
RPGとか作って試しにやってみたらわかると思うんだけど。

今　FC版のドラクエ4　やってるんだけど扉をあけるのに
いちいち「とびら」コマンドを押さないとダメなんだよな。

ドラクエ４作目でまだこんなめんどくさい事させてるなんて
ドラクエ5でようやく万能ボタンみたいのできたけど。

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SFC5はまあとりあえず大丈夫。アイテム整理がめんどいとかあるけど。

20: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 09:31:49.40 ID:hfNyUrnja

作ってる方からしたた解法とか最善手とか知ってるから煩わしさもあまり無いんだよ
メーカーにもよるだろうけどテストプレイは素人にやらせたりするけど、操作感とかみたいな重要なとこは素人に何がわかるとか言われて無視されるケースもままある
そもそも自作したキャラが想定に近い動作しただけで作り手にとっては嬉しかったりするもん
で、操作感とかは頭の片隅に追いやられることも結構ある

21: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 09:32:13.63 ID:N/B0MFIs0

操作性ってコントローラーとセットだから移植やリメイクで入力機器が変わると体験が大きく変わってしまうと思う
個人的にWiiの2Dマリオの慣性とか大嫌いだけどこれぞアクションと絶賛する人もいるしわからん

22: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 09:35:31.42 ID:rzRedjBI0

パラサイトイブ1 → 2のバイオ化は望んでなかった

25: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:04:18.60 ID:nFu7jocX0

ドラクエ4くらいの頃だとゲームに限らず操作をなるべく簡略化するべきみたいな考え方自体それほど進んでなかったと思う
RPGだからプレイヤーが行う行動は全部コマンドで当たり前みたいな感覚じゃないかな

26: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:05:10.00 ID:mzhKifp60

万能ボタンに関しては堀井はPCゲーヲタで呪文や行動をタイプするゲームに影響受けてるから自分で選択する事に意味があると思ってたんじゃないかな
それが煩わしいと感じる人が多くて考えを改めたのでは

27: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:06:45.29 ID:2Gfd9uuMM

規模の大きいプロジェクトだと
一度決めた仕様を開発担当の裁量でポンポンと変えれないんだぞ
インディーズみたいなのと訳が違う

31: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:13:10.18 ID:xr9YCzMkp

操作性というぼんやりしたくくりだと
良ければいいってものでもなかったりするからな

ロボを操縦するゲームとか人間のリアルな動きが売りのゲームとかはもっさりするのが正しいし
神谷は開発中に1フレームで技が出るベヨネッタを作って操作性最高とか言ってたけど
実際にそれは世に出せなかったわけで

42: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:28:56.27 ID:dqwrVGXi0

>>31
もちろんそう言うケースもある
例えばパイロットウイングスの様なフライトシミュレーターで最初から簡単に操作出来たら
ゲームのテーマそのものの否定になる

しかしこれはやはり例外的な事であって、ＲＤＲ２なんて人間を動かしてるんだから
それで手足の様に動かせないのはただの欠点となる

32: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:13:16.13 ID:z7kAh7yL0

動画や画像じゃわからないからな
宣伝に関係ないから作り込まない

43: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:30:09.38 ID:VOPwsKqsp

>>32
結局これな気がする
優先度で言えば相当下の方にあって
そこまで手が回らないうちに納期がきて出しちゃうんだろう

45: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:32:53.95 ID:dqwrVGXi0

>>32
なるほど。しっくり来るな
実際に触って貰わないと解らん部分だからな

逆に言えば操作性に粗が有っても実際触ってみるまで解らないから誤魔化せると

33: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:15:33.86 ID:JCvtIuWNp

超操縦ロボのモタモタ感は良かった
ちょっと酷使しただけですぐオーバーヒートしやがってあのポンコツどもめ

34: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:15:57.74 ID:kNG/jfmo0

作れないだけなのに良ければいいってものでもないとか言ってるガイジはRDR2やっとれ

38: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:24:34.72 ID:dqwrVGXi0

>>34
それね
操作性を良くするなんてやろうと思えば簡単にできる（キリッ）って思ってそうな奴がチラホラいるけど
そんなに簡単に出来るからどこもすぐにやってるはずなんだよなあ。出来ないから変な操作性が産まれるんですよ
こればっかりは製作者のセンスとそしてどれだけ手間暇かけて練り込みを行かったかの世界

35: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:20:48.33 ID:Gbocp7d10

EDFのでかいロボットも操作性の鈍さでスケール感だしてる

36: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:22:02.09 ID:dqwrVGXi0

ファミコンはボタンが少ないから便利ボタンに割くボタンなんて残ってなかった
まあ、そもそもＦＦはＦＣ時代からＡボタンだけで調べられたから先進的だったがな

85: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 18:46:02.43 ID:GeM/IyeH0

>>36
ウインドウ開いて無ければBボタンは使用しないんだからBボタンでいいじゃろ
セレクトボタンでも一々ウインドウ開いて選択するよりは楽だからそれでもいい

37: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:22:44.84 ID:t/qIBHeQ0

悪い操作性を克服することもゲーム性の一環！
と考えるバカがいるととても面倒なことになる
糞ロックオンシステムとか目にとても悪いエフェクトとかな

41: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:26:39.25 ID:dqwrVGXi0

>>37
「簡単な操作性はガキゲー、俺たちがやってる難しい操作性のゲームはコア向き」
みたいな事言う奴って割といるよなあ
ゲーム内容自体が難しいと言うのなら解るが
操作がしづらいのはコアなゲーム性でも何でも無いよなあ。ただの欠点だよなあ

46: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:33:10.00 ID:JCvtIuWNp

>>41
操作性込みでちゃんと難易度調整してるならアリだと思う
超操縦メカ（ロボじゃなかったわ）とかEDFのロボが十字キーでキビキビ動いて銃撃ちまくり剣振り回しまくりじゃヌルすぎてクソゲーだし
今叩かれてるRDR2、ていうかロックスター全般の操作性の悪さはそれとは別で単なる欠点だな

49: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:38:17.73 ID:nFu7jocX0

>>41
タダの欠点は言い過ぎ
時々言われるシューターの視線エイムとか面白くなると思えない

40: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:26:16.75 ID:xr9YCzMkp

操作性を良くするのはやろうと思えば簡単にできるって誰か言ってたか？

44: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:32:16.18 ID:/PwyZ5M9a

カプコンだと操作性の悪さをわざと残してる感じ。
モンハン無印の頃はやべーぞ。右スティックで攻撃とか
今やったら発狂する

47: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:33:35.53 ID:Gbocp7d10

Forzaとかで良いクルマを手に入れたら操作しやすくなるあれ

48: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:36:44.09 ID:t/qIBHeQ0

Newガンブレとか実際体験版やって地獄に発展したってケースだしな

50: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:39:23.07 ID:tmCYHF1Q0

完成前、最初からずっとそれでテストして何百時間もやってるんだもん
慣れちゃってるんだよ
それで慣れてる人に対して新規で触った人がこっちの方がやり易いって言ったって、違和感しかない

52: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:48:41.39 ID:Lac+glx/x

>>50
それ
特にアクション、SHTなんかでは凄い
開発者はすいすい進めるんだが他の奴らにとっては地獄になってたりするw

101: 名無しさん必死だな 2018/11/03(土) 16:11:27.80 ID:C6BDBfAZ0

>>52
アクションとシューティングは操作感よく練られてるよ
それと難易度は別問題なだけ

53: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:51:32.40 ID:Wv47xVHP0

ユーザーから出て来るくらいだもの
「慣れろ」ってのが
UIに時間取るなら他にって傲慢になっちゃうんだろ

55: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:56:25.08 ID:kNG/jfmo0

>>53
傲慢とかじゃなくて
操作性を変えたら他の全部に波及するから調整が大変だ
わざわざ仕事を増やしたい人はいないってことさ

54: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 10:52:23.55 ID:0uX9+imM0

テストプレイを頻繁に、かつテストプレイヤーを毎回新しい人に入れ替えてやるんでも無い限り慣れちゃうだろうな。

58: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 11:05:43.82 ID:yTzfiKsja

ゲーム作ってる人たちは大体ゲーム上手いから操作に限らずバランス調整も雑になりやすいと聞いたことはある
自分達がホイホイステージ進んでいけるからなんだ簡単じゃんもっと難しくしたろ！って難易度上げて結果一般人からしたらかなり難しくなるっていう

62: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 11:14:34.54 ID:s2JooGdi0

DQS発売後の堀井
「街の移動はヌンチャクでもよかったかも」

そりゃないわ

63: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 11:16:34.20 ID:KthiHvC5M

開発部内ではこれまずいなと思ってる人も当然いるけど社内の立場で物言えないんだよ
システム周りの不便さは風通しの悪い会社かスケジュール遅れのどちらかに絞られる

65: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 11:55:40.80 ID:ZigvU7rH0

何百回何千回とテストプレイするんだから何が不便で何が良くなったかもわからんくなりそうだわな

66: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 11:59:00.74 ID:t/qIBHeQ0

だから外部の人間にテストプレイさせることは重要なんだよな
しかも一般プレイ層に近いレベルの

69: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 12:05:26.83 ID:ln3N8Rwf0

慣れれば操作性とかどうでもよくなる

70: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 12:36:05.29 ID:PwVZE9TzK

>>69
ホントそれ

76: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 13:40:57.72 ID:VScPYAxN0

>>70
RDR2も慣れたけど銃が増える一方なのは擁護できない

73: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 13:05:55.22 ID:AVYc9IzG0

xボタンを許可ボタンにするのだけはやめて頂きたい

75: 名無しさん必死だな 2018/11/02(金) 13:37:53.81 ID:tcdpFdIRM

最近のゲームの文字見えなさすぎてハズキルーペ買うか悩んでる
見えやすくなるんかな

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1541117482/

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