ドラクエ爺「ドラクエは6から呪文が役立たずになった」ワイ「😅」
1: 名無しさん ID:7LxkiJOj0
どう考えても5のほうが物理ゲーやろ😅



2: 名無しさん ID:45j5wn7C0
でもそんな事いいつつもザオリクは使ってるよね

 

3: 名無しさん ID:ELqtSGC/0
6は呪文が弱いじゃなくて特技が強いんよ

 

41: 名無しさん ID:Ytiygqa40
>>3
MPなしの魔法みたいなもんやったしな

 

4: 名無しさん ID:uCJrtSai0
普通に進めてるだけならメラゾーマの方が強い

 

5: 名無しさん ID:SGz6KeQU0
バーバラとかいうマダンテ要員

 

6: 名無しさん ID:eIfAjfIb0
せめて特技が今のようにMP消費ありならな

 

7: 名無しさん ID:u+U8iu/40
まわしげり

 

8: 名無しさん ID:nEWvMiLI0
6は岩ゲーだった

 

9: 名無しさん ID:ejcg0LGI0
補助系は強いだろ

 

10: 名無しさん ID:QraS3mzO0
でも6.7辺りを持ち上げて特技にMP使うのはクソ!って叩いてるよな

 

11: 名無しさん ID:HNHTiRrC0
ドラクエの回復復活や補助とかはどれも効果高いほうでアイテムじゃ代替しづらいから攻撃じゅもんの話なんやろうけど、どのドラクエもラスボスはバイキかけて殴ってるイメージやわ

 

12: 名無しさん ID:16BKFD380
5はストーリーいいだけでゲームバランスはガタガタなんよな
仲間モンスターは数だけは多いがゴミの山やしゲームバランスはレベル上げて物理で殴るだけの大味

 

13: 名無しさん ID:RvE6a8uw0
ピエールもベホマと物理やもんな

 

14: 名無しさん ID:lrNtCzTT0
逆に特技だけでやれって言われても多分きついよな

 

15: 名無しさん ID:zto5jhj30
がんせきおとしは過大評価だろ

 

16: 名無しさん ID:XA8SOasd0
5もベホマズンくらいは使うやろ

 

17: 名無しさん ID:Hx8316jW0
とくぎのが使うよな

 

18: 名無しさん ID:hKSRpxh/0

ウルティマオンラインユーザー「魔法が強すぎて戦士の立場がない」
リチャードギャリオット「力を求めるなら魔法を学べ」

これぐらいのスタンスでいてほしい

 

19: 名無しさん ID:X+4XsiQf0
メラミにお世話になったプレイヤーも多いやろ

 

20: 名無しさん ID:kC7IrOLm0
効率的には糞かもしれんがマダンテとかいうロマン魔法がでたのが6だろ?

 

21: 名無しさん ID:lrNtCzTT0
マダンテってとくぎやろ

 

22: 名無しさん ID:kC7IrOLm0
>>21
マジで?そうだったっけ?

 

23: 名無しさん ID:lrNtCzTT0
>>22
少なくとも6はとくぎの方にマダンテあったはずや

 

24: 名無しさん ID:fOiczFYTH
2のような全滅の緊張感が無い時点で

 

26: 名無しさん ID:fg4671UVd
ブーメランのせいやろ

 

27: 名無しさん ID:eywiccr50
いうて4も3も物理ゲーちゃうんか

 

34: 名無しさん ID:X+4XsiQf0
>>27
4ならマーニャのメラゾーマは有効な火力要素だったような

 

43: 名無しさん ID:XA8SOasd0
>>27
3が物理ゲーなら賢者なんかいりません

 

69: 名無しさん ID:D3BjgwkS0
>>27
むしろ3は魔法が便利すぎる作品や

 

28: 名無しさん ID:Jrv6EnTQ0
11は完璧に解消できてて感動したわポン撃ちなら呪文で儀式込みなら物理と役割分担できてるし

 

29: 名無しさん ID:vgrp/Z650
腰落として舞ってれば終わるもんな

 

30: 名無しさん ID:32lJSD0F0
魔法使いに転職して一戦してメラミだぞ

 

31: 名無しさん ID:eeWtIRw70
10ちゃんは特技が強い時期のほうが長いが
今は呪文が強い時代やな

 

33: 名無しさん ID:4NGRpmXC0
5もオリジナルはやまびこメラゾーマとか強かったイメージやけどな

 

35: 名無しさん ID:Xy+ZlTG90
5はまだ呪文活躍してたやろ
クリアまでならブレス系でまともに使えるのはげしい炎こごえるふぶきくらいちゃうか

 

36: 名無しさん ID:nrfpHKPq0
ムドー戦前はミレーユのヒャド
転職解禁直後はメラミ

 

37: 名無しさん ID:+FA56sSP0
実際のプレイやとそこまで配慮せず使いたいキャラとなんかそれっぽい雰囲気の職使うやろ
おかげでバーバラ死にまくった

 

40: 名無しさん ID:Xy+ZlTG90
>>37
チャモロに僧侶とか今思うと無駄の極みやな
あいつやっぱ魔法戦士ルートがええのかもしれん

 

38: 名無しさん ID:X+4XsiQf0
ホイミ系とザオラル系使えない縛りとなると厳しくね 自分では無理やわ

 

39: 名無しさん ID:lrNtCzTT0
>>38
まんたんも使えなくなるからな
めんどくさいぞ

 

42: 名無しさん ID:X+4XsiQf0
>>39
地道に薬草使うしかないもんなぁ ホイミなしだと 買うのも戦闘ありきやし宿屋近くで金貯めるしかない

 

44: 名無しさん ID:Jrv6EnTQ0
まあでもこの理論って終盤の装備整ってから言える話よな
終盤までは呪文かなり頼ってたやろ5やってバギ系撃ちまくってた記憶あるわ

 

48: 名無しさん ID:C1SJox1N0
>>44
いや普通に遊んでても呪文使い雑魚すぎるせいで物理ゲーやわ

 

45: 名無しさん ID:nrfpHKPq0
6はやまびこ帽子を何個も取れるからマシな方

 

46: 名無しさん ID:XA8SOasd0
5は成人直後にメタキン剣量産できるし苦戦させる気がない作り

 

47: 名無しさん ID:Xzab6asQ0
6ミナデインは割りとダメージソースになってやろ(レベル職業上げしない時の主人公だけやけど)

 

49: 名無しさん ID:Xy+ZlTG90
>>47
主人公がイベントで覚えるライデインはかなり重宝する
ギガデインはドレアムのイメージが強い
ミナデインは威力は高いけど仲間の行動も終わりやろ?
あんま使わんかった

 

50: 名無しさん ID:PTOGBkRn0
5は途中でイオラとか使うから
6の攻撃呪文はほのおのつめしかまともに使わん

 

51: 名無しさん ID:g8hHeAWX0
ばくれつけん連発する人いるけどトータルのダメージ数って通常の物理攻撃と大差ないやん

 

55: 名無しさん ID:tOUgMdaH0
>>51
1発当たり0.5倍ダメの4発で計2.0倍ダメ

 

59: 名無しさん ID:dKen7o2O0
>>55
マジかそんな計算式があったんか
無知でスマソ

 

52: 名無しさん ID:aZoXMDj30
6と7の特技は呪文と役割かぶるというか単純な上位互換が多すぎるんだよな
かといってMP消費するようになってもコスパいい方使うだけだしそこも揃えちゃうと名前が違うだけの同じ技になるしなぁ
差別化するなら大幅削除もセットやろな

 

58: 名無しさん ID:S3j0mcoh0
>>52
6は魔法職と女の HPペナルティが酷すぎるのよね

 

62: 名無しさん ID:eoT7A2wqr
>>52
ペルソナみたく物理攻撃系特技はHP消費とかにしたらどうやろか

 

53: 名無しさん ID:Pew1f9XY0
ボスとかの呪文耐性強くし過ぎた感じなん?

 

54: 名無しさん ID:fQPTATnU0
ドランゴ「輝く息💨」
主人公 「輝く息💨」
👆これが現実

 

56: 名無しさん ID:S3j0mcoh0
結局よく使うのってヒャドとメラミぐらいで、後はスキルの方が強いからな

 

57: 名無しさん ID:CDqFTXPl0
6は実際には即メラミに象徴されるように呪文のほうが早く強いもの覚えるようになってるし、最終的にも山彦の帽子で呪文のほうが強くなる
ダークドレアムとかハッスルダンスじゃ回復量足らない

 

60: 名無しさん ID:PVlD685LH
ラスボスは開幕マダンテ連打やろ

 

63: 名無しさん ID:fQPTATnU0
>>60
はぐれのさとりレア過ぎ定期

 

61: 名無しさん ID:3x4etiko0
6で1番強い呪文のメラゾーマがゴミみたいな職業でしか習得できないのアホやろ賢者に覚えさせろや

 

64: 名無しさん ID:5H1Z2rSH0
5の評価ってネットの人口ボリュームゾーンが5世代なことによる思い出補正とリメイクの影響が大きいやろと思う
ショボい映像に3人パーティやからな
リメイクはリメイクでゲマが余計に悪目立ちしてとんでもない無能になってるし
そして歴代魔王の中で最も無能な上に5信者にすらどうでもいい扱いされてるミルドラースさんの哀れさよ

 

91: 名無しさん ID:CDqFTXPl0
>>64
5って当時はドラクエブームが3で頂点を迎えたことと格ゲー(ストII)ブームと被ったことでぱっとしない扱いだったしな
ドラクエだから売れたのは売れたけどシリーズを代表する人気作みたいになったのはネット普及以降

 

65: 名無しさん ID:CDqFTXPl0
5はそもそも魔法使い系のキャラが弱くて脳筋や万能タイプ偏重だしファイト一発や戦いのドラムで魔法使いいれる価値が大きくさがった
あきらかに5のほうが使えないんだが印象てで語ってる奴ばっかなんだよな

 

66: 名無しさん ID:5H1Z2rSH0
6でも補助や回復は総じて特技より呪文って傾向が強いけど
せっかく魔法が使える世界なのに攻撃呪文を飛ばすみたいな体験が少なく地味な補助や回復優先で打撃だらけっていうのは楽しさ的には若干減点要素になる気もする

 

67: 名無しさん ID:CB/3+Scx0
呪文が最強のドラクエってあったっけ

 

68: 名無しさん ID:ElVxdpi00
ハッスルダンスはもうベホマラーいらんなと子供心に思った

 

70: 名無しさん ID:qPmGVg0m0
じゃあお前らルーラもベホマも使うなよ
戦闘中にしか使えない特技笑

 

71: 名無しさん ID:sU+kqPgn0
7はアルテマソードとヒツジ

 

76: 名無しさん ID:X+4XsiQf0
>>71
つるぎのまい🥺

 

72: 名無しさん ID:Xy+ZlTG90
ミルドラース初回撃破は嫁の山彦メラゾーマや息子のギガデインにお世話になったわw

 

73: 名無しさん ID:CDqFTXPl0
MPが云々とかも6は魔法の聖水の入手性が上がってるし寝るを覚えてれば無限に回復できるしそもそも従来のドラクエよりMPケチらなくていいようになってるんだよね

 

74: 名無しさん ID:nrfpHKPq0
5の方が物理特化だよな
あんな序盤にメタルキングの剣なんて置くから悪い

 

75: 名無しさん ID:YGZshkxBH
そういう意味では7のリメイクどうなるんやろな?
オリジナルは特技ゲー
3DSリメイクは転職したら他の職の特技や呪文使えないけどモンスター職で覚えたら転職しても使えるので結局特技ゲー
7リメイク モンスター職自体廃止

 

77: 名無しさん ID:Xy+ZlTG90
5のメタキン剣ってそんな取りやすいん?
7のカジノは当たりやすかったがそれまで渋い印象だわ

 

85: 名無しさん ID:KWPfoPbL0
>>77
乱数調整なかったっけ

 

78: 名無しさん ID:nrfpHKPq0
7のモンスター職はめんどくさ過ぎて普通はやらん
あれに手を出すのは滅茶苦茶やり込む奴だけ

 

79: 名無しさん ID:QJouK3h20
ドラゴンがいかんかったな
MP消費なしでしゃくねつとかかがやくとか
なんも思わんかったんやろか

 

80: 名無しさん ID:Dos95BxYM
結局昔のドラクエってHP高いヤツがベホマ使えたら敵はほぼ崩せなくない?搦め手くらいしか死ななそうやけど

 

81: 名無しさん ID:tCIoSH6q0
10と11くらいしか最後まで呪文強い作品ないやろ
バイキルトが強いっていうなら話は別や

 

83: 名無しさん ID:qQMEoQM60
やっぱりテンション上げなきゃ呪文も特技も雑魚な8やね😀

 

84: 名無しさん ID:KWPfoPbL0
とりあえずすぐ覚えるメラミを活用するかで難易度激変する

 

89: 名無しさん ID:Dos95BxYM
>>84
言うほど使わんのよなそれ

 

90: 名無しさん ID:KWPfoPbL0
>>89
耐性知ってないと使いにくくはある

 

87: 名無しさん ID:2zgRbQ+rd
正拳突きの印象が強すぎるからしゃーない

 

88: 名無しさん ID:tVspXzwu0
呪文の方が強い時期はあるけどダメージが決まってる以上最終的に物理なるのは必然と言える

 

92: 名無しさん ID:5H1Z2rSH0
>>88
呪文の威力固定っていうのが昔のドラクエの問題点やったと思うわ
かしこさ依存になるのが遅かった

 

99: 名無しさん ID:tVspXzwu0
>>92
昔から死にステ言われ続けてたのに今更すぎるんよな

 

93: 名無しさん ID:2fs9aIFp0
ベホマの消費が7とかおかしいからね
覚える時期もレベル20とかそこらだし

 

94: 名無しさん ID:PzP3ZaXc0
そして転職システムあって特技もあるのに全く語られない9

 

95: 名無しさん ID:KWPfoPbL0
>>94
一回も移植もリメイクもされてないからね

 

97: 名無しさん ID:AOGrxWnHd
メラミとかいう一瞬超有能になる呪文があるだろ

 

100: 名無しさん ID:JL2HfsPO0
テンション上げて殴るだけやからあんま語る事ないな

 

101: 名無しさん ID:almYTCU90
ハッスルダンスさえあれば回復系他いらんもんな

 

104: 名無しさん ID:iaXm16QE0
>>101
最終盤では不足気味やしハッスルダンスのためにスーパースターにするのコスパ悪いしでいうほど使わんけどな

 

102: 名無しさん ID:tMWxGCTi0
ほならね、ルーラリレミトベホマなしでらやってみいってね

 

103: 名無しさん ID:Jlag067f0
物理と魔法のバランスは4が一番いいんちゃうか?

 

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1759372677/


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コメント一覧
  1. ドラクエは団塊ジュニア世代にウケてて、そいつらの人数が多いから声はでかいんだよな

    • まるで人が変わった様な落ちぶれっぷりだと思ったら 本当に制作会社変わっててワロタw

      チュンソフトが超有能だっただけ。

  2. 単体どころか全体の大ダメージ技を物理職に配りまくったのがな
    まあ調整がまともにできないぐらいのボリューム増加と開発環境だったからそうなったんだろうけど
    7とかもう露骨にバランス調整放棄して多様性を増やす方向性だしあの時代のエニックスの開発体制が伺える

  3. 確かに特技が強いけど…でもドラクエの魔法って元から回復バフデバフ以外空気じゃない?
    MPの回復手段が乏しいからボス戦に備えて道中節約するし…ボス戦では攻撃魔法は微妙…
    基本的な使い道はLV上げで雑魚にぶっぱするくらいしか…

    • 呪文のダメージが能力値依存してなかったのも原因ではある
      たたかうなら能力値が上がる限りダメージも上がるけど呪文は覚えた時点で天井見えてた状態だし
      まあそれをしちゃってたら今度は行って帰ってくるまでが冒険ですな旧態的なMP回復手段が少ないタイプのゲーム体裁だとギラメラ等の消費MPが少ない初期呪文の価値だけ上がって上級呪文が効率悪くて今よりさらにイメージ落ちてただろうけど
      結局MP回復もある程度できる前提なのよね、上級呪文がMP消費に見合う程度にちゃんと強くて有用なことを実感できるの自体が

  4. ドラクエ5で戦いのドラムの話を持ち出すなら
    6もMP温存なら輝く息だしな、どっちもどっち…と言いたいところだが
    フバーハスクルトなどの補助呪文や回復呪文はどちらも使うとして
    5はクリア後は戦いのドラムでひたすら戦うなのに対して
    6はギガスラッシュかマダンテになるから最終特技ゲーなのは間違いない
    全員勇者だと毎ターン自動回復で賢者の石使ってるようなもんだし

    • 5のリソース消費なしとくぎの攻撃技って実質モンスターの特殊攻撃の範囲技だから、単体攻撃するならたたかう連打が最適だからそうなってるだけだしね
      6はそれこそ人間のとくぎ初登場だから初登場ご祝儀のリソース消費なしな大盤振る舞いでたたかうより強い戦闘特技を使いたい放題になってしまってたわけで

  5. いうて状態異常にも攻撃呪文にも耐性もりもりで
    バフにもいてつくはどう連打するボスさんサイドにも問題があると思うんですぅ

  6. 爺扱いしている割にはお題を出した奴も似たような歳じゃん

  7. そこまで不遇は感じなかったが?...と、よく思い出したらモヒカンとハゲを速攻で預けるからかもね。
    2周したがハッサンチャモロドランゴはマトモに使ったこと無いわ。

  8. 全く同じで消費無しだからなぁ
    5の息はモンスターに仲間になら無いや装備が少ないもあっただけで

  9. とくぎはたたかうコマンドの価値を下げるから好きになれん

    • 3HD2Dはその辺はまあまあ頑張ってたよ
      後で弱体化させた魔物呼びにアンチが集まりまくって全く注目されてなかったが

    • 別にとくぎが全てリソース消費ありになっていれば、戦うコマンド自体の価値は下がらんよ
      リソース無しで敵にダメージを与えられる手段というポジションは最低限維持されるから
      それでなおリソース使ってもいいから特技しか使わない、MPケチるための通常攻撃したりMP切れた時に通常攻撃一切しないですぐMP回復させるって言うんなら、それは特技が悪いんじゃなくて戦闘のバランス調整が悪いだけだし

  10. まあ5と6で呪文が扱い悪かった理由自体が結局とくぎ的なものがMP使わないで使えたことに由来してるからぶっちゃけ同根の問題だし

  11. 破壊神を破壊した男「チカラこそパワー、呪文も特技も神すらも凌駕する」

  12. 攻撃呪文は使えた頃があまりなかった気がする
    1は論外だし2以降も耐性?か判らんけど「効かなかった」が雑魚敵でも多すぎて回復主体で次がバフデバフって感じになる
    賢者も力の伸びと武器がそれなりだから殴った方が早いという

    • 1はギラでさそり狩る
      2はギラバギが実質攻撃方法でイオナズンも習得すればそれなり
      3はSFCが酷いから印象悪いのは分かるが殴りだけでは雑魚の数が辛い
      4はマーニャ入れないと時々のギガデインくらいにはなる

  13. 11のイオグランデに比べたらどれも微妙だというのはわかる
    ギガデインは全体で良いだろうにと思うがミナデインがナンバリングで唯一使えたなぁ

  14. スクルト、フバーハあたりの代用が出てきたら、いよいよ危ない
    7以降は知らない

    • 「たたかいのうた」という特技がある
      7はスクルト、9以降はジョーカーのバイシオンの効果
      フバーハは1回だけだけど息反射があるな
      6からある「おいかぜ」とか

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