1: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
今のゲーム：次何すれば良いかが示される
RPGを例に取ってもこれ。昔は詰んで翌日友達に聞くとかしないでいけなかった。
今はネットで調べられる時代なのに逆にゲームが謎を作らない姿勢なのはなんでなん？
2: 名無しさん ID:aHzjJ0420
多様性
3: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>2
というと？
というと？
4: 名無しさん ID:T+9efXw50
エルデンとか攻略みないと意味分かんねえところあるけどな
6: 名無しさん ID:SXeTI9cY0
無駄な探索でプレイ時間水増しして超大作です！ってやられてもねぇ…
9: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>6
でも程よいストレスがあるから楽しいのでは？
ナビゲート通りにスラスラ行くのって達成感なくない？
でも程よいストレスがあるから楽しいのでは？
ナビゲート通りにスラスラ行くのって達成感なくない？
8: 名無しさん ID:aPyGA9dq0
昔のデジモンとかひどいもんな
進化条件完全非公開だったからメタルグレイモンに全然なれないし
徹底しすぎたせいで攻略本にすらヒントないし
進化条件完全非公開だったからメタルグレイモンに全然なれないし
徹底しすぎたせいで攻略本にすらヒントないし
11: 名無しさん ID:vOr22Ohs0
>>8
結構攻略本に載ってたやろ
ワイ攻略本見て好きなのにできるように頑張ってたし
結構攻略本に載ってたやろ
ワイ攻略本見て好きなのにできるように頑張ってたし
22: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>8
プレイングの画一化を防ぐ目的もあるんやろなあ
今はテンプレしか認めないみたいなヤツが多いし昔のが各プレーヤーが試行錯誤して楽しめてたと思うわ
プレイングの画一化を防ぐ目的もあるんやろなあ
今はテンプレしか認めないみたいなヤツが多いし昔のが各プレーヤーが試行錯誤して楽しめてたと思うわ
10: 名無しさん ID:nfSmcwOA0
バグってハニーはクリアの仕方がわかってもクリアできる奴が少ないだろうな
12: 名無しさん ID:vkNJYmHd0
どのゲーム想定してるのか知らんが何もかも誘導されるとしたらそれで喜ぶ知能指数のやつ向けに作ってるんやろな
17: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>12
たとえばドラクエで言えば昔は「え？次どこ行くん？船でいろいろ行けるけど…」みたいなのがあったけど、今はリメイクなんかで「次はここでこれをしよう！」みたいなメッセージ出てきて考える楽しさ奪ってる
たとえばドラクエで言えば昔は「え？次どこ行くん？船でいろいろ行けるけど…」みたいなのがあったけど、今はリメイクなんかで「次はここでこれをしよう！」みたいなメッセージ出てきて考える楽しさ奪ってる
13: 名無しさん ID:YOiUKxVZ0
今は攻略サイト見ながら最短ルートでアイテムやトロフィーの取りこぼしなくクリアするのがトレンドだからね
14: 名無しさん ID:uFNqbW7C0
ロマンシアとか無理ゲー
15: 名無しさん ID:qJE/fUVX0
ぽこあは
効率とか考えられないくらいやることが多すぎる
効率とか考えられないくらいやることが多すぎる
16: 名無しさん ID:OefOftG30
弱いのに七英雄の前でセーブ
18: 名無しさん ID:4Ctfl0bi0
隅々まで「しらべる」をしたり
全員に「はなす」自体がゲームでえい！
そら他に娯楽が増えてきた今だと受けないわな
全員に「はなす」自体がゲームでえい！
そら他に娯楽が増えてきた今だと受けないわな
19: 名無しさん ID:r9jvzS8a0
FF15やったけど自由度高過ぎて何をやればいいのか分からなかった
20: 名無しさん ID:SQda8ZZTd
ドルアーガとかあたおかすぎる
32: 名無しさん ID:s9iQrm4k0
>>20
書こうかと思ったら書かれてた
書こうかと思ったら書かれてた
34: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>20
あれって元はアーケードゲーやったっけ
ゲーセンにノート置いてあって攻略を書いてコミュニケーション取ってたみたいな話を聞いたことあるわ
あれって元はアーケードゲーやったっけ
ゲーセンにノート置いてあって攻略を書いてコミュニケーション取ってたみたいな話を聞いたことあるわ
21: 名無しさん ID:8qVlLgBw0
貧乏な家の子は1つのゲームを大切に遊ぶから理不尽でもそのゲームで遊ぶしかない
裕福な家の子は次のゲームがあるから1つのゲームに長々と時間かけられない
そんだけ
裕福な家の子は次のゲームがあるから1つのゲームに長々と時間かけられない
そんだけ
23: 名無しさん ID:6wt0McmJ0
クリアしたことにして次に進む？
24: 名無しさん ID:uACNoup8d
今の若い子は最初から最強で倍速フルオートで進んでいってほしいからな
YouTube見終わったらいつの間にかゲームクリアしてたってのが理想
YouTube見終わったらいつの間にかゲームクリアしてたってのが理想
25: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>24
そのゲームをやったというトロフィーが欲しいだけやな
そのゲームをやったというトロフィーが欲しいだけやな
28: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>24
それゲームをやった達成感とかあるんかな
なんとなくなやけど、昔のいいゲームって苦労したところ（ストレスを感じたところ）こそやりがいと言うかいい思い出になってるところがあると思うんやが（ドラクエ2のロンダルギアとか）
一定の理不尽・ストレスって良ゲームの条件のような気がするんやけどなあ
それゲームをやった達成感とかあるんかな
なんとなくなやけど、昔のいいゲームって苦労したところ（ストレスを感じたところ）こそやりがいと言うかいい思い出になってるところがあると思うんやが（ドラクエ2のロンダルギアとか）
一定の理不尽・ストレスって良ゲームの条件のような気がするんやけどなあ
33: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>28
コミュニケーションの一環でしかないんやないか
掲示板には作品嫌いでも叩くために観るようなやつもおるし
コミュニケーションの一環でしかないんやないか
掲示板には作品嫌いでも叩くために観るようなやつもおるし
44: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>33
なんか悲しいなあ
なんか悲しいなあ
46: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>44
みんな寂しいんや
自分が楽しむことよりあーだこーだ言いって共感したいんや
みんな寂しいんや
自分が楽しむことよりあーだこーだ言いって共感したいんや
26: 名無しさん ID:WaKrxDf10
じゃあノーヒントで艦これやってみてよ…
27: 名無しさん ID:TJVyjmhG0
若者用にタイトル画面に『ゲームクリア』ボタンを置いて、押したら即スタッフロールに飛ぶようにするでええ
30: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>27
NieR:Automataはトロフィーを金で買えたな(笑)
NieR:Automataはトロフィーを金で買えたな(笑)
29: 名無しさん ID:LFIRJs+t0
テイルズとかFF10みたいにくっそつまらん謎解きでかさ増しされても萎えるだけやしな
31: 名無しさん ID:SWg0jWh50
ゆとり仕様にしとかないとクソゲーにされるし
35: 名無しさん ID:Yfs96iLP0
今スーファミとかのゲームやったらバランス調整ガバガバだなと思うけどそういうのがあるから今がある
36: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>35
サンドラの大冒険とかあのグラであの操作感なのすげーよな
サンドラの大冒険とかあのグラであの操作感なのすげーよな
37: 名無しさん ID:s9iQrm4k0
ファミコン時代は攻略本セットで進めてたけどそれはそれで楽しかった
45: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>37
今はネットですぐ調べられるんだからゲーム自体はむしろヒント少ないくらいでもいいと思うのになぜかド親切になってるんだよな
今はネットですぐ調べられるんだからゲーム自体はむしろヒント少ないくらいでもいいと思うのになぜかド親切になってるんだよな
38: 名無しさん ID:2vfwfv/qd
昔はゲームだけで暇潰すのがありだったけど今はネットで色んなエンタメの選択肢があるから簡略化しないとクリアしてもらえない
47: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>38
なんか片手間になっちゃってるんやな
今の子はオッサンになってゲームの思い出とか楽しく語れるんやろか（余計なお世話やけど）
なんか片手間になっちゃってるんやな
今の子はオッサンになってゲームの思い出とか楽しく語れるんやろか（余計なお世話やけど）
40: 名無しさん ID:Xt4wksUJ0
wizapとかいう労働に勤しんでいるだけで世界が滅ぶゲーム
41: 名無しさん ID:l3Gnjzo/0
大人の消費者が多いので限られた時間で効率よくプレイ出来ないと買ってもらえない
42: 名無しさん ID:4zPNZjZ30
ヒントすらない昔のPCゲームよりええやろ
惑星メフィウスの砂漠面とか自力でやったら気が狂うわ
惑星メフィウスの砂漠面とか自力でやったら気が狂うわ
49: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>42
極端やけど昔のウィザードリィなんてプレイしながら紙に地図描いていってたんやろ？
それはさすがに今の時代に合わないとは思うけど、そういう苦労が楽しくて今も思い出語るオッサンおるやん
ストレスや理不尽って良ゲームの重要な要素だと思うんだよなあ
極端やけど昔のウィザードリィなんてプレイしながら紙に地図描いていってたんやろ？
それはさすがに今の時代に合わないとは思うけど、そういう苦労が楽しくて今も思い出語るオッサンおるやん
ストレスや理不尽って良ゲームの重要な要素だと思うんだよなあ
52: 名無しさん ID:WaKrxDf10
>>49
ストレスや理不尽なだけではアカンねん
共有できないと
ストレスや理不尽なだけではアカンねん
共有できないと
62: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>52
そりゃ理不尽・ストレス「だけ」じゃ話にならんわ
そういう要素が適度に入ってるゲームのことを言うとる
そりゃ理不尽・ストレス「だけ」じゃ話にならんわ
そういう要素が適度に入ってるゲームのことを言うとる
53: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>49
マッピングはゲーム性になっとると思うけどな
世界樹なんかも取り入れとるし
マッピングはゲーム性になっとると思うけどな
世界樹なんかも取り入れとるし
43: 名無しさん ID:ooBwIkkh0
詰むと詰まるは違うんだよなぁ
48: 名無しさん ID:WaKrxDf10
ドルアーガの続編？でドルアーガオンラインがあったんやが
これも宝箱出すゲームだったんだけど
サ終まで誰も宝箱を出せなかった面とかあったんやで
これも宝箱出すゲームだったんだけど
サ終まで誰も宝箱を出せなかった面とかあったんやで
51: 名無しさん ID:0eAG+sDV0
thinky gamesでググれ
親切丁寧に難しい謎を提供するゲームが山ほどあるぞ
親切丁寧に難しい謎を提供するゲームが山ほどあるぞ
54: 名無しさん ID:n1Lvn4xZ0
バランスがクソでやめたゲームあったなぁ
ディープダンジョンⅢって言うんやけど
ディープダンジョンⅢって言うんやけど
55: 名無しさん ID:h4hQDUWT0
学生の間でヒント教えあったり良いコミュニケーションになったけどな
小中はゲームの話良くしたやん？
小中はゲームの話良くしたやん？
64: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>55
そうそう
そういうのが楽しかったと思うんやけど、ゲーム中でヒントがバンバン出てたらそういうのもなくなっちゃうわけでさ
そうそう
そういうのが楽しかったと思うんやけど、ゲーム中でヒントがバンバン出てたらそういうのもなくなっちゃうわけでさ
77: 名無しさん ID:h4hQDUWT0
>>64
ゲームで頭を使う楽しさってあるのにね
ゲームで頭を使う楽しさってあるのにね
81: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>77
それそれ
それそれ
56: 名無しさん ID:6GSF5zjK0
画面に次の指示が出る←やらされてるお使い感あってクソゲー😡
何もヒントがない←不親切すぎしねクソゲー😡
それとなくヒントや導線誘導を設置←一本道かよクソゲー😡
60: 名無しさん ID:h4hQDUWT0
>>56
こういうやつ増えたよね
頭が平均より悪すぎない？
こういうやつ増えたよね
頭が平均より悪すぎない？
71: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>56
全部同じヤツならただの冷笑系や
全部同じヤツならただの冷笑系や
59: 名無しさん ID:4g3OJsHz0
むしろオッサンの方が面倒を嫌う傾向あると思うわ
61: 名無しさん ID:tM6U/VE20
FFリメイクとか倍速無いじゃやれんわ
昔は夢中でやってたんやがな
昔は夢中でやってたんやがな
63: 名無しさん ID:PwDvc8YW0
ドラクエ2とか3もマッピングしてた人居るで
落とし穴地獄とか無限ループとかあったから
落とし穴地獄とか無限ループとかあったから
65: 名無しさん ID:6GSF5zjK0
ゲームに何を求めるかは結構みんなバラバラやもんな実際
ヒーロー願望を無双とかでバーチャルするのもおるし
友達とコミュツールとして楽しむ奴もおるし
67: 名無しさん ID:9r70u0i60
総当りは基本
68: 名無しさん ID:KWiNCZlc0
消費するつもりのゲームで町の名前なんて覚えてられんし会話から読み取れってのはそれはそれでキツいんよな
こんな時代でもドッシリと構えてゲームしてくれるユーザーはさっさとゲームを消費していくユーザーよりゲーム買う周期が長くなるから消費者として魅力ない😔
なんならそういうユーザーは中古で安くなった名作とか狙ったりするから…
そういうユーザーと開発者が足並み揃えられたらなあ
こんな時代でもドッシリと構えてゲームしてくれるユーザーはさっさとゲームを消費していくユーザーよりゲーム買う周期が長くなるから消費者として魅力ない😔
なんならそういうユーザーは中古で安くなった名作とか狙ったりするから…
そういうユーザーと開発者が足並み揃えられたらなあ
69: 名無しさん ID:Xt4wksUJ0
ドラクエ7のリメイクは親切過ぎるだろと思った
80: 名無しさん ID:h4hQDUWT0
>>69
最初からそうだとゲーム性を失うやん
ネットに攻略なんて山ほど転がってるのに
最初からそうだとゲーム性を失うやん
ネットに攻略なんて山ほど転がってるのに
70: 名無しさん ID:85bAyj9H0
次のステージにすすむには特定の扉の前で制限時間まで60秒待つのが正解です
これノーヒントでやらせるゲームもあるらしいな
これノーヒントでやらせるゲームもあるらしいな
72: 名無しさん ID:PwDvc8YW0
口コミだけでドラクエ4の逃げる8回の裏技とかドラクエ5でエスタークが仲間になるデマが全国に広まったのは凄いよな
76: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>72
攻略雑誌に取り上げられたりとかもあるやね
攻略雑誌に取り上げられたりとかもあるやね
73: 名無しさん ID:oi46Uqlv0
でも昔もわからなくなったら即攻略本買ってたから正直誘導まみれの今と大差ないとおぢさんは思います🥺
75: 名無しさん ID:85bAyj9H0
>>73
人気のないマイナーゲーはそれすらないんだよなあ
人気のないマイナーゲーはそれすらないんだよなあ
79: 名無しさん ID:oi46Uqlv0
>>75
マイナーゲームなんてどうせ友達との会話のネタにすらならんから詰んだら投げてしまえばええ
マイナーゲームなんてどうせ友達との会話のネタにすらならんから詰んだら投げてしまえばええ
91: 名無しさん ID:85bAyj9H0
>>79
投げるというかもう打つ手なしやねん
トッモに貸して良ゲーを借りるタマにする
投げるというかもう打つ手なしやねん
トッモに貸して良ゲーを借りるタマにする
74: 名無しさん ID:w/ZZKPyu0
解けない場合は
本屋さんで攻略本注文や
注文して届くまでに1ヶ月以上かかるので
今の時代だったらありえん
本屋さんで攻略本注文や
注文して届くまでに1ヶ月以上かかるので
今の時代だったらありえん
78: 名無しさん ID:AtUKh2sR0
ポケモン金銀の氷の抜け道で詰んでたやつおるやろ
わいは友達5人くらいの代わりに進めてやったぞ
わいは友達5人くらいの代わりに進めてやったぞ
83: 名無しさん ID:i6hrntHF0
タイパの時代だからやろ
そんなもん作ってもウケない
そんなもん作ってもウケない
85: 名無しさん ID:WaKrxDf10
今はネットでなんぼでも調べられるいうても
AAAタイトルなら馬鹿みたいな情報量があるけど
マイナータイトルなんて個人ブログ見つかったらラッキーみたいなのもあるしな
AAAタイトルなら馬鹿みたいな情報量があるけど
マイナータイトルなんて個人ブログ見つかったらラッキーみたいなのもあるしな
86: 名無しさん ID:T20YmgDg0
ドラクエ7の石板程度でも探せなくて糞叩かれるからな
88: 名無しさん ID:qJE/fUVX0
スーパーメトロイドは自力攻略できる気がしない
95: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>88
あれは他にプレイしている友達がいなかったら攻略本待ちやったけど
今ならネットで調べてちょうどいい難易度でやれる気がする
あの難しさは面白いと思うんやけどなあ
あれは他にプレイしている友達がいなかったら攻略本待ちやったけど
今ならネットで調べてちょうどいい難易度でやれる気がする
あの難しさは面白いと思うんやけどなあ
111: 名無しさん ID:Xt4wksUJ0
>>88
フルコンプじゃなければいける
と思ったけどマリーディアに行くところは数日詰まって友達に聞いたわ
フルコンプじゃなければいける
と思ったけどマリーディアに行くところは数日詰まって友達に聞いたわ
89: 名無しさん ID:Xt4wksUJ0
ネットがほとんどない時代は裏技とか口伝だから微妙に地域差があって面白かったな
出身小学校によってポケモン初代のセレクトバグで道具の7番目で押すセレクトの回数が3回7回11回みたい分かれてた
出身小学校によってポケモン初代のセレクトバグで道具の7番目で押すセレクトの回数が3回7回11回みたい分かれてた
96: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>89
今はネットですべて共有されてしまうけど
そういう「ゲーム中では教えてもらえないことがプレイヤーによって共有されていく」というのが面白いと思うんやが
ゲームが全部明かしちゃったらつまらんよな
今はネットですべて共有されてしまうけど
そういう「ゲーム中では教えてもらえないことがプレイヤーによって共有されていく」というのが面白いと思うんやが
ゲームが全部明かしちゃったらつまらんよな
93: 名無しさん ID:iZGcYPYh0
方眼紙でマッピングしてたなあ
ブラックオニキス
ブラックオニキス
94: 名無しさん ID:mpO1YKgD0
今の若い奴はスマホのせいでとにかく「直感的」じゃないと続かないんだよ
ダラダラ次の日に跨ぐとか攻略本読むとかやらへんねん
極力直感的にスワイプするように進行していかないと面倒くさくて辞める
ダラダラ次の日に跨ぐとか攻略本読むとかやらへんねん
極力直感的にスワイプするように進行していかないと面倒くさくて辞める
98: 名無しさん ID:4AduFEy20
ドラクエ7はリメイク前後の違いが顕著だな
ルーラの自由度を上げて無駄な徒歩・エンカウントを削減するのは良い改変だと思うけど、目的地の指示が親切になりすぎて自分で冒険してる感はかなり薄まった
ルーラの自由度を上げて無駄な徒歩・エンカウントを削減するのは良い改変だと思うけど、目的地の指示が親切になりすぎて自分で冒険してる感はかなり薄まった
104: 名無しさん ID:z/LKmXqi0
>>98
それドラクエ3リメイク、1・2リメイクの時点で付いてて驚いたわ
「次どこ行けばええんや？」で迷うことが全然なくなって言われた通りに動いている感が強かったわ
それドラクエ3リメイク、1・2リメイクの時点で付いてて驚いたわ
「次どこ行けばええんや？」で迷うことが全然なくなって言われた通りに動いている感が強かったわ
101: 名無しさん ID:WaKrxDf10
ほなマスクデータ増し増しの不親切ゲー作ったろかって今作っても全く売れへんし流行りもせん
記憶消すマシン開発するのが一番手っ取り早いかも分からん
記憶消すマシン開発するのが一番手っ取り早いかも分からん
106: 名無しさん ID:kcZscFCl0
>>101
モンハンやフロムはその傾向あると思うけどな
モンハンはかなり緩めては来てるけどドラクエ7リマほどではない
モンハンやフロムはその傾向あると思うけどな
モンハンはかなり緩めては来てるけどドラクエ7リマほどではない
103: 名無しさん ID:1YHi/O0n0
ワイはゲームが親切設計になりすぎて作業やらされてる感覚えちゃってできなくなったんだよね
逆に攻略できなくてやめちゃうケースの方が多いから簡略化されてるんだろうけども
逆に攻略できなくてやめちゃうケースの方が多いから簡略化されてるんだろうけども
114: 名無しさん ID:u/fEsZf90
ファミコン時代はEDの概念すら無く無限にステージ続くやつあったよね😶🌫
引用元: https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1774400215/
