1: 名無しさん ID:dGsR1g6bM
郭嘉
3: 名無しさん ID:LOXgeEsVa
さすがに司馬懿やろ
一族も込みで😤
一族も込みで😤
4: 名無しさん ID:Bx4ofVQU0
曹操
5: 名無しさん ID:/Nqf+jpi0
曹操
6: 名無しさん ID:NN3RMIPl0
曹操
7: 名無しさん ID:ldfTvepv0
曹操
13: 名無しさん ID:LhhEMf+d0
曹操定期
14: 名無しさん ID:Zs7nWegg0
曹操以外無理じゃないか
17: 名無しさん ID:GcIwfPkE0
>>14
司馬炎でもいける
司馬炎でもいける
15: 名無しさん ID:xIZwenOL0
司馬懿か
18: 名無しさん ID:/WU/rJoe0
賈詡
19: 名無しさん ID:V+9EqFq60
夏侯惇寝返らせてそのまま曹操の寝首をかけばいいんでは
20: 名無しさん ID:WfRw0D1Md
曹操って結論付いたやろ
22: 名無しさん ID:LOXgeEsVa
魏を建国したのは息子の曹丕やから魏から引き抜きって条件やと曹操はすでに死んでるのでは🥺
141: 名無しさん ID:P7eyJfaLa
>>22
曹操は魏王やろ。
曹操は魏王やろ。
23: 名無しさん ID:BLHd1yYa0
蜀に行った時点でもう無理
もっと早期に潰すしかないんちゃうか
公孫瓚のとこにいた頃とか劉表のとこにいたころか
もっと早期に潰すしかないんちゃうか
公孫瓚のとこにいた頃とか劉表のとこにいたころか
24: 名無しさん ID:6NPpDnLr0
反乱起こさせるなら曹丕で良いやん
29: 名無しさん ID:LtXbNpTy0
曹操なしなら荀彧
袁紹に負けて魏が滅ぶ
袁紹に負けて魏が滅ぶ
31: 名無しさん ID:Xp07act80
>>29
袁紹が天下とるだけでは
袁紹が天下とるだけでは
32: 名無しさん ID:p91Kipss0
もう体制としてしっかり固まってもうてるから例え曹操一族全員引き抜いても無理やろ
35: 名無しさん ID:794BY0/80
袁術組に入った時点で負けだったな
公孫瓚の手下だったから仕方ないけど
よく盛り返した方だよ
57: 名無しさん ID:tqjblE8F0
>>35
袁紹組でもあるぞ
袁紹組でもあるぞ
37: 名無しさん ID:lgb6NV1h0
荀彧
有能いっぱい推挙してくれるからな
有能いっぱい推挙してくれるからな
38: 名無しさん ID:XYNSTwkXx
権力者ではなくて純粋に能力でひっくりかえせる人物はおらんのか
42: 名無しさん ID:lgb6NV1h0
>>38
蜀と魏の国力差は個人でどうこうできるレベルではない
蜀と魏の国力差は個人でどうこうできるレベルではない
39: 名無しさん ID:pPtjvEB80
司馬懿やろ、蜀が乗っ取られるだろうけど
44: 名無しさん ID:sB5/5Qgh0
曹叡じゃね
あいつがいなければ司馬懿が戻ってくることないんだし
あいつがいなければ司馬懿が戻ってくることないんだし
45: 名無しさん ID:EP8otM620
そらもうハイパー人材ガチャマシン荀彧よ
47: 名無しさん ID:LHwTD4oA0
典韋引き抜いとけば曹操死んで魏も生まれんやろ
50: 名無しさん ID:IFxmZxPta
>>47
そうなると袁紹が止まらんな
そうなると袁紹が止まらんな
49: 名無しさん ID:AWlQeW6E0
命題の前提条件的に曹操は抜きじゃないの
司馬懿でいいだろう
司馬懿でいいだろう
52: 名無しさん ID:RNKpEltJ0
曹操しかいないやんこれ
53: 名無しさん ID:IFxmZxPta
曹騰でもよくね？
55: 名無しさん ID:QDIUyApD0
賈詡
張郃
張郃
58: 名無しさん ID:LM0UB2xud
夏侯惇
59: 名無しさん ID:fvidIYuF0
曹操一択で草
64: 名無しさん ID:02qwylgt0
孔明は政治屋やし法正の後釜がおらんのやな
65: 名無しさん ID:YOwVBJ4R0
曹操やね
魏どころか三国志で1番の人物やし
魏どころか三国志で1番の人物やし
66: 名無しさん ID:Xp07act80
司馬懿引き抜いても年齢的にあんまり影響なさそう
67: 名無しさん ID:adgwoxHQ0
むしろ曹操しか無理
他のやつじゃ勝てん
他のやつじゃ勝てん
69: 名無しさん ID:LUtobjpv0
曹昂
張繡の奇襲時に曹操に馬を貸す人がおらずに討死するから
70: 名無しさん ID:bfreEx1z0
こんなん曹操しかいないやん
71: 名無しさん ID:jrzQAHlo0
曹操引き抜いたとしてその内トップが曹操になってそう
74: 名無しさん ID:+OhvEhlD0
領地交換しても無理やな
75: 名無しさん ID:ItciNUNh0
魏から曹操が寝返る状況とは…曹操がおるから魏みたいなもんやないんか
76: 名無しさん ID:k2s9x/Av0
曹操しかいなくて草
77: 名無しさん ID:jJnMm+Oj0
曹操は戦国板の「関ヶ原で家康が西軍に寝返ったらどうなったの？」ってスレ思いだす
82: 名無しさん ID:RfoCScQT0
曹操以外絶対に無理やな
答えは曹操しかいない
答えは曹操しかいない
84: 名無しさん ID:CRR/g0v1d
官渡で曹操が負けてたらそのまま袁紹の麾下になってるし
曹操が勝ったらもう勝ち目なし
よって曹操
曹操が勝ったらもう勝ち目なし
よって曹操
86: 名無しさん ID:0K6valBe0
書いてあったけど魏、やから曹操はもう亡くなってる
87: 名無しさん ID:jrzQAHlo0
>>86
それ言ったら郭嘉もそうやし
それ言ったら郭嘉もそうやし
89: 名無しさん ID:ItciNUNh0
>>86
曹操荀彧荀攸郭嘉おらんのか…
曹操荀彧荀攸郭嘉おらんのか…
90: 名無しさん ID:ZkuZIDFp0
>>86
曹操は魏王だろ
曹操は魏王だろ
93: 名無しさん ID:1RO4fOeS0
司馬懿の嫁はどうや
98: 名無しさん ID:wJU8eTPU0
鄧艾が蜀についてたら姜維は長安までとれた
102: 名無しさん ID:wJU8eTPU0
鄧艾がいなけりゃ段谷の大敗戦がないどころか魏はさっさと涼州放棄して長安攻略が現実的になる
108: 名無しさん ID:tqjblE8F0
>>102
寿春方面の屯田開発もないから魏の国力削れる
寿春方面の屯田開発もないから魏の国力削れる
115: 名無しさん ID:ItciNUNh0
>>102
段谷の戦いに至る過程の姜維の動きが意味わからなすぎやわ
姜維は王経の軍撃破できたのがピークやないか
段谷の戦いに至る過程の姜維の動きが意味わからなすぎやわ
姜維は王経の軍撃破できたのがピークやないか
140: 名無しさん ID:wJU8eTPU0
>>115
前年の大勝利で涼州奪取間近やったからな
勝ってれば涼州ゲットや
前年の大勝利で涼州奪取間近やったからな
勝ってれば涼州ゲットや
116: 名無しさん ID:iQbDbLSh0
鍾繇か張既かな
こいつらが寝返れば長安は手に入るし長安から西の異民族も従う
諸葛亮が取れなかった長安を取れるし守りきれる
こいつらが寝返れば長安は手に入るし長安から西の異民族も従う
諸葛亮が取れなかった長安を取れるし守りきれる
122: 名無しさん ID:fYWUTz590
司馬懿
蜀が勝ったあと晋建国
蜀が勝ったあと晋建国
123: 名無しさん ID:/GnDjb5N0
曹操のみやね
それ以外は不可能
それ以外は不可能
126: 名無しさん ID:mGHMntw80
有能なやつより蜀でいう糜竺みたいな強力なスポンサーを奪う方が“効く”ぞ
132: 名無しさん ID:TiCYEl350
郭嘉か荀彧抜いて官渡で袁紹に負けさせるルート以外思いつかん
162: 名無しさん ID:RjnQWwcV0
っぱ荀彧やろ
次々と名士が集まってくるぞ
次々と名士が集まってくるぞ
167: 名無しさん ID:woOSkrs20
>>162
これ
曹洪曹昂典韋を消しても歴史の修正力で誰かが補うという展開だとしたら
それ以外で一番効果的なのは他を一緒に引き抜ける荀彧
これ
曹洪曹昂典韋を消しても歴史の修正力で誰かが補うという展開だとしたら
それ以外で一番効果的なのは他を一緒に引き抜ける荀彧
177: 名無しさん ID:RjnQWwcV0
>>167
戯志才、郭嘉、荀攸とかを次々と推挙したからな
あっ、荀攸は違ったっけ？
戯志才、郭嘉、荀攸とかを次々と推挙したからな
あっ、荀攸は違ったっけ？
180: 名無しさん ID:iQbDbLSh0
>>177
程昱、劉曄、韓浩あたりも荀彧の推挙かな
程昱、劉曄、韓浩あたりも荀彧の推挙かな
183: 名無しさん ID:UqkvQvBOd
>>180
本当に有能ばかりやな
功績デカすぎる連中ばかりや
本当に有能ばかりやな
功績デカすぎる連中ばかりや
163: 名無しさん ID:P70Dbmi7M
張遼以外におるか？
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1770978841/
