『3Dのターン制RPG』って死ぬほど間抜けな絵面だよな
1: 名無しさん ID:1fDj
わざわざ剣で攻撃できる間合いまでノコノコ走っていって攻撃して帰ってくるという
ちゃんと有利な間合い保てよ?



3: 名無しさん ID:lvIT
自分で動きたくなっちゃう

 

4: 名無しさん ID:NUoQ
技放てば大体その場から技出すやろ
知らんけど

 

6: 名無しさん ID:pFcR
そんなあなたにMount&Blade

 

7: 名無しさん ID:TsfA
ゲームと現実定期

 

10: 名無しさん ID:1fDj
>>7
ゲームにもリアリティがないとアホくさく見えるやろ

 

8: 名無しさん ID:JAZO
ポケモンとかもずっと突っ立ってないで間合い取ったり牽制したりしてて欲しいってずっと思ってる

 

13: 名無しさん ID:1fDj
>>8
ポケモンはまあ動物やから多少アホくさくても知能低いしええか…ってなるけど
剣もってる人間がやるとどうしてもね…

 

15: 名無しさん ID:JAZO
>>13
は?同意しろやハゲ

 

12: 名無しさん ID:eSFZ
ナンタラ33でターン制が再び衆目を集めてるから
そこらへんを改善した作品が出てくるかもな

 

16: 名無しさん ID:1fDj
>>12
はえ~
ぼったち戦闘でも相手がちゃんと反撃したりパリィの素振り見せてくるだけでちゃんと一撃離脱の戦術っぽく見えるわね

 

14: 名無しさん ID:MC5M
FF12とかまだ3DでRPGをどう扱っていいのかわからん感じがよくでてるよな

 

17: 名無しさん ID:1fDj
>>14
ガンビットめっちゃすき
オンラインFF特有の半自動戦闘の流れやけど、普通のナンバリングにもあの要素続いてほしかったわ

 

18: 名無しさん ID:1fDj

ぼったちの敵(相手が攻撃してくるまで待つか…)
勇者「うおおおおお!!!シュババババ(ダッシュで敵に近づく)」
ぼったちの敵「ぐえ~、痛いンゴオオオ!!」
勇者「うおおおおお!!シュババババ(ダッシュで敵から遠ざかる)」

アホくさ

 

26: 名無しさん ID:sX5u
ワッカ「おりゃ!」
三三三三三??(ポスッ

 

32: 名無しさん ID:1fDj
>>26
黎明期の3DRPGの演出に1番理に適ってるのがワッカさんという事実
なおトゲトゲのボールを自陣に帰ってくるように投げる模様

 

29: 名無しさん ID:poSj
そんなん言い出したらアクション全部「遠距離から殴ればいいよね??リアリティは?」になるやんね

 

31: 名無しさん ID:1fDj
>>29
だから近代的な銃とかあんま出てこないやろRPGには
銃より前は弓と槍の時代やけど、それらが主役はってた理由はタイマンでの強さじゃなくて集団戦法の強さやし

 

35: 名無しさん ID:poSj

>>31
すまんあまり意図が読み取れてないんやけど

遠距離があるのに近距離で殴るのは非現実的
けどゲームの都合上、近距離攻撃が必要なのもわかる
3Dアニメーションの演出とか設定でその違和感をなくすよう努力しろよ

ってこと?

 

37: 名無しさん ID:1fDj
>>35
銃が出てくる前にタイマン戦闘を遠距離で戦ってた歴史があるのか?って話よ
君のいう遠距離が近距離の上位互換って前提自体が間違ってるって話

 

33: 名無しさん ID:dBhO
正直どうでもいいわ
ただもう普通のターン制って散々やって飽きてるからアクセントないとな

 

34: 名無しさん ID:37AT
不気味の谷みたいな感じなんかもなこういうの

 

36: 名無しさん ID:dBhO
ペルソナ5は銃撃ちまくってたな

 

39: 名無しさん ID:YO6o
ようやく肩のカノン砲から水出せるようになったカメックスさんだけが令和の勝利者なんだよね

 

41: 名無しさん ID:1fDj
>>39
64の時代には肩から出してたのに劣化してただけなんだよなあ…

 

40: 名無しさん ID:poSj
ペルソナは主人公が日本の高校生だから遠距離持ってない説明がつくし、ゲーム進むとスキルで戦うようになるから気にならない感じかね

 

42: 名無しさん ID:pFcR
まぁ突き詰めればターン制の意味ってもうないからな
あえてお約束の世界にとどまって伝統芸能化するのも道かもしれん

 

45: 名無しさん ID:eSFZ
>>42
いやターン制自体には意味あるやろ
プレイングじゃなくて選択によってリソース管理する戦闘システムだよ

 

47: 名無しさん ID:37AT
>>42
バランスを維持しやすいってところが利点かな
自由気ままに動けたらバランス壊れやすい

 

44: 名無しさん ID:kpbJ
ターン制ゲームにシームレスバトルとかいらんのよな
相性悪いんだから普通にバトル画面は独立させて演出を派手にさせた方がいい

 

54: 名無しさん ID:1fDj
>>44
ターン制自体が世界を流れる時間のルールを捻じ曲げて単純化してるようなもんやしな
シームレスに始まっちゃうと理解が追いつかなくて違和感しか出てこないのはしゃーない

 

46: 名無しさん ID:dBhO
ターン制RPGの進化系はもうff7rのシステムでええやろ
あれ結構素晴らしい発明やろ

 

56: 名無しさん ID:37AT
シームレスにするとそれこそアクション性が高まってしまうな
敵の射程範囲から抜けるように回避するとか、弓や銃で敵に狙いを定めて撃つとか
ここまでやっちゃうともうRPGではなくアクションかアクションRPGになる

 

57: 名無しさん ID:ZEiK
ターン制コマンドバトルじゃないとやーやーなの

 

67: 名無しさん ID:1fDj
>>57
アクションゲーム面白いけど忙しすぎてポテチ食いながらできない

 

59: 名無しさん ID:pFcR
もうお約束様式美で生き残れ

 

62: 名無しさん ID:1fDj
>>59
ドラクエペルソナポケモンしか生き残れない

 

64: 名無しさん ID:37AT
しかしゲームって歌舞伎ほど大げさに演技しないからな
現実じゃこんな事ないだろと言われるぐらいにリアリティがあると言ってもいいんじゃないかな

 

66: 名無しさん ID:1fDj
>>64
カットイン入れたり必殺技ムービー入れたりするのが歌舞伎の見栄みたいなもんやろな
なんでいきなり画面に顔が現れるんだよとか、そこにツッコむやつはいない

 

68: 名無しさん ID:dBhO
コマンドにもいいところあるけどなあ
絵面だけで否定するのもなんだか悲しいわ

 

70: 名無しさん ID:1fDj
>>68
せやからワイは2Dでええやんって言ってる
コマンド制自体を否定してるわけじゃない

 

71: 名無しさん ID:dBhO
>>70
2dも3dもアホやろ絵面

 

74: 名無しさん ID:1fDj
>>71
HUDをアホくさいとか言ったら全てのゲームの否定やろ

 

75: 名無しさん ID:37AT
>>71
2Dならそのアホさも許容できるやろ

 

76: 名無しさん ID:dBhO
>>75
そうかねぇ…

 

72: 名無しさん ID:dBhO
横並びになって攻撃の時前出てきて殴る
一緒や

 

78: 名無しさん ID:1fDj
>>72
2Dゲームの平面の処理を3Dの絵面に無批判に落とし込んでるからアホくさくなるんよな
ナンタラ33やったことないけど、アホな絵面を何とかしようとして工夫してる感は感じるわ

 

79: 名無しさん ID:dBhO
>>78
残念だけど普通にアホな絵面やで
相手の攻撃をパリィしたり避けたりできるだけで

 

81: 名無しさん ID:1fDj
>>79
?

 

73: 名無しさん ID:Tds1
ペルソナとかはスタイリッシュなのにね

 

77: 名無しさん ID:jsGm
ティーレテレレ~ ティリテ~(コマンド選択中)
主人公たち、無表情で謎の上下運動

 

82: 名無しさん ID:dBhO
アホな絵面なんとかしようとしたんじゃなくてひりつく緊張感やポテチ食いながらできるようなローテンポなバトルをアクション入れてみたってだけ

 

83: 名無しさん ID:dBhO
実際のところコマンドRPGが絵面がアホだからって理由でやらんやつどんだけおるんやろ

 

87: 名無しさん ID:1fDj
ターン制ってせっかくJRPGって呼ばれてるわー国が代表してるジャンルやし
このまま歴史とコンテンツ力に甘えたまま過去の遺産食い潰すだけで終わってほしくない気持ちはある

 

90: 名無しさん ID:0sLo
でも2Dの方が実は手間なんだっけ

 

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1755154024/


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コメント一覧
    • そもそもサガシリーズはサガフロ1の時点で駆け寄るモーションを入れてないんだけど

      • それ言ったらFF1の時点でないし、7も全体切りとかだとその場で振るだけだったりもする
        結局ドラクエなりの演出が古い

  1. ワイはスレ主に同意する
    ターン制は2Dの方が見やすくてええわ

  2. おかしな言い方だが3Dの戦闘演出がテンポの悪さを加速させたのは間違いない

    • ネプテューヌというかコンパゲーのRPGは攻撃演出丸々カット出来てテンポだけは良かったな
      ダメージ数値だけが表れる感じ

  3. 2Dだろうがターン制は滑稽だしつまらん
    突っ立ってないで避けろよ

    • そこはまあHP=耐久値と解釈したファミコン時代のRPGが悪いところもある

        • 普通の人間は一撃まともに食らったら死ぬけどそれじゃゲームにならんから、体勢が崩れたり疲労したりっていう致命傷を受けるまでの猶予を数値化したものがTRPGのHP
          それを単純な耐久力として解釈しちゃったのがそもそもリアリティのない話で、あげくその解釈をそのまま脳死で3Dに落としこんでぼっ立ちで攻撃食らったりそれでもピンピンしてたらそりゃマヌケな絵面になるよね

    • それは例えばFFならミス、シールド、パリィングとかで処理表現されてるぞ
      リアルタイムストラテジーのゲームでも回避とかは内部処理とかで済ませてるの多いし、なんなら格ゲーとかでも結局は見た目より内部処理優先なのがほとんど

    • ps1 dq7で敵が攻撃したあとわざわざいつものポーズに戻るのはもはやギャグで笑ったポージング極めるシリアスなギャグ敵たちで何か萎えた3,6よりグラ良くなったから尚更ポージング大会ポーズ大会集なにそれ雑魚敵攻撃した後ポーズ決めるの流行っているの?なって不自然になってしまった

    • 自分は2,3発で沈むのに敵は数十回切りつけないと死なないアクションゲーも見た目は相当マヌケだけどなあ

        • あれはロボだからで多少納得できる部分もあるけど
          あんな何発も入れなきゃ敵を仕留められない兵器って何だよと言いたくもなる
          現実的に考えたらむしろ装甲にはじかれて有効打にすらならん
          そして人間同士で謎の削り合いが成立してる大半のアクションゲームは何なんだよ

        • 敵の体当たり(通常移動速度での接触)で自分だけ体力の4割とかもってかれるゲームだろw

      • まぁ怪物だとそれもあるだろうけどね
        現実でもクマやサイを倒せと言われたら似たような感じになる
        むしろクマの攻撃を食らってなおピョンピョンコロコロしてたりとかは、これのケチと同じレベルに立つなら相当変だよね

    • そういうの気になるならエルデンリングとかで遊んでろよ

      どうせお前みたいなのはそこまでリアルにするとムズすぎるってキレるんだろうけど

  4. RPGはレトロゲームならではという気がする
    リアルなグラフィックだと違和感すごい
    あとテンポも悪くなって良いところなし

  5. ハクスラ要素強いターン制RPGならテキストが流れるだけが一番テンポ良く心地よかったりするのはある
    古くせーとおもうけどゲームシステム的にはアレでいいんだよな

  6. その辺の演出丸々カットしても問題ないDS3DSでRPGが受けたのはそういう理由もあるだろうな
    メガテンをDSに移して世界樹出したアトラスは上手くやった

  7. FFのATBとかずーっと戦闘場面にしとけばいいのにね(その間微ダメージが入る)順番が来た時にコマンドを選択したら強いダメージが入るみたいなシステムが自然でいいと思うんだが

    • 11や12からはオートで通常攻撃はなされるけど、たぶん君が理想にしてるようなのとは違うだろうな。7リメイクのコマンドモードだかのシステムも割と近いけど、批判されたし。
      平面の方はATBアクティブが言ってるのに近いシステムだから、物足りないならバトルスピードマックスでやってみたらいい。

  8. 3Dのターン制で、コマンド入力時はなんか延々と敵の周り走ったり止まったりするゲームやった覚えがあるけどなんだったか忘れた

      • それだ!
        何も入力しないとただただ走り回り続けてめちゃくちゃシュールだった気がする

  9. ターン制RPGってそういうもんだから
    ゲームにリアリティなんぞ不要

  10. こんな些細な事気にするやつらがゲームに要らないリアリティを追及してプレイが不便になったりするんだよな
    いい迷惑だよ

  11. 記号化されてるものに無駄なリアリティを求めて文句言ってるやつが一番滑稽だわ

  12. 逆にアクションが

    「また同じ攻撃してくる」のを
    待ってるだけの
    クソゲーに感じるわ。

    • それはフロムゲーとか昔のゲームだろ?
      自称アクション好きくらいだとDMCとか最近のFF(7R、オリジン、16など)とか、コエテクアクションとかの如何に押し付けつつ捌くかみたいなのはボロクソ言われる

  13. リアルになって想像の余地がどうこう言ってるやつがこれ言うのってなんかおかしいよな。持ち前の想像力使えばいいのに。
    ターン制自体が一度に複数人動かせないからコマ割してる感じだったりするわけだろ。

  14. 弓や槍もガチならタイマンで使うだろうしイッチが弱いよな
    そもそもで2Dはセーフとか言ってる時点でアウトなんだよね

  15. JRPGってターン制の事じゃないしな
    ウィザードリィとかウルティマの派生だし
    それを踏襲しつつヒロイックな感じストーリー性とか、子供が冒険したり、村人の話を聞きまわったり、時にはギャグっぽいのを挟んだりして展開するといった総合的な要素だよね。それに初期は蔑称として使ってたりしてる。

  16. 攻撃の間合い保ったままとか本気で言ってる?

    間合い近いままだと敵も体力の続く限り攻撃してくるんだぞ?
    そういう泥試合防ぐために距離置いてるの解からんのか?

  17. エルデンリングでもそういう戦いしかできないやつおるやん?
    あと別に3Dか2Dかは関係ないと思う主観によるとしか

  18. ペルソナは5だとアングル変えてスピーディーに見せてるな
    4は忘れたけど3はリロードでもその辺が甘かった印象がある

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