ゲームって芸術なの?商品なの?
1: 名無しさん ID:3lrgCgJM0

任天堂の代表的なゲーム開発者である宮本茂氏が、「ゲームは芸術作品ではなく“商品”である」と捉えていることが、あらためて注目を集めています。

ゲームは映像や音楽、物語、演出などさまざまな要素を含み、「芸術」として評価されることも多くあります。
実際、アメリカのスミソニアン博物館では2012年に「ゲームはアートである」と題した展覧会が開催されました。

一方で、ゲームは私たちがお金を払って手にする体験でもあります。
そのため、作り手にとって「商品」としての視点を持つことは、使いやすさや楽しさを追求する上で重要な役割を果たします。

https://gamestalk.net/post-181068/

 



3: 名無しさん ID:3lrgCgJM0
自分としてはみやもっちゃんの考えは正しいと思うんだが
商品としてのゲームとなると課金スマホゲーを全肯定してるようだし
商機のことばっか考えてたら初代ポケモンのようなイースターエッグはうまれんし
もう少しアートに譲歩してもとか思うようになったんだよ

 

4: 名無しさん ID:ogulVGlo0
「こいつなんかアーティスティックな事やりたがってんなぁ」ってゲームでも面白いのあるしどっちでもいいよ
完成度が高ければ

 

10: 名無しさん ID:jxWTOzUL0
絵画は億するけどどんなに芸術性が高いと言っても1万前後
それより高いと文句言われるから
結局商品 
不特定多数に売ってるし

 

13: 名無しさん ID:rxfAbP+g0
ゲームは遊び
芸術性はそりゃなんにでもあるけど所詮サブカルだから

 

15: 名無しさん ID:tfkeuvlZ0

誰に食わせてもらってるか?

で判断する話

パトロンが付くようなビジネスしてる場合は芸術でいい

 

22: 名無しさん ID:6zjuePcE0
タイトーのプルリラくらいじゃないと芸術的ゲームとは言わない

 

28: 名無しさん ID:9zrCssW3H
どっちもあって良いだろ。

 

29: 名無しさん ID:SMty7zfk0
エンタメやな

 

33: 名無しさん ID:16wBhjyP0
芸術と商品がなんで排他なのか分からんな
画家も音楽家も多くは作品を無償で提供はしないだろ
アートだろうが何だろうが利益を得る目的で有償提供
すればそれは商いだろ

 

35: 名無しさん ID:+M8FgKA60
芸術と商品の最大の違いは作り手と顧客の力関係
商品は顧客>作り手だけど
芸術は作り手>顧客

 

36: 名無しさん ID:zBLesPEP0
ゲームに限らず優れた商品はとっくに芸術にとしても認められてるし
今更する話しかこれ?
どんだけゲームのコレクターがいると思ってるんだよ

 

37: 名無しさん ID:ypy9Si/t0
任天堂としては商品なんだろうな
芸術って聞いて思うのはヴァニラウェア
ペルソナもどっちかというとそっちの方面

 

38: 名無しさん ID:ZZ71hgN40
ゲームに総合芸術としての側面があるのは否定しない
そして商品である事を否定したゲームなんてろくなもんじゃないのは誰でもわかる
よってゲームは商品であるべき

 

43: 名無しさん ID:FDO5GfxM0
特定の客に特化したゲームが存在して悪いことは無いので
どっちもありだね

 

44: 名無しさん ID:Z14fUDqI0
商品のつもりでも芸術のつもりでもどちらでも通用するような柔軟な娯楽だったら良かったんだけどな
その点でも幅が狭まい娯楽と言える

 

45: 名無しさん ID:4YR2hyNU0
そういった側面も併せ持つ商品

 

46: 名無しさん ID:DXnd4Nyhd
現行で生産出荷されるなら商品
停止してプレ値になったら芸術に近くなる

 

47: 名無しさん ID:pNFs2JYJ0
商品としてのゲームもあるし芸術としてのゲームもある
映画や音楽と一緒

 

48: 名無しさん ID:ypy9Si/t0
コレクターにとってはパッケージが芸術って考え方もあるしな

 

51: 名無しさん ID:cNRA8JOy0
俺は芸術作品をイメージにして作っているよ

 

52: 名無しさん ID:MZEof8im0
客は芸術だと思ってない
以上

 

54: 名無しさん ID:NzKYpDSo0
商品であることと芸術作品であることは特に矛盾なく両立する
他人の思想や価値観に影響を与えることを旨として表現されるものが芸術だ

 

55: 名無しさん ID:A4fqe6PF0
広く大衆に売ることを前提に作られたモノは、出来上がりがどうあれ純粋な芸術とは言い難いな
芸術性というより、作家性が入り込む余地は充分あると思うけど

 

56: 名無しさん ID:aYjRHma40
ゲームは積み木とかままごととかの延長線上にあるものだからな
単なる道具

 

57: 名無しさん ID:4vMnwKMp0
芸術的な面はあると思うけど結局コントローラーカチャカチャの絵面が様にならねえ

 

61: 名無しさん ID:zIwWfuKK0
どっちも味わえていいだろ
大衆娯楽でもあり文化的側面も兼ね備えた総合芸術ってことで

 

65: 名無しさん ID:zIwWfuKK0
時として自己満で作ったものがヒットすることもあるからこの業界は面白い

 

66: 名無しさん ID:AYHswyBt0

>>65
作ってみたいと思ったモノが大衆が金を出しても良いと判断する基準と一致してただけ

意図的にそれができるなら素敵

 

68: 名無しさん ID:TEQgHOIC0
量産型リメイクは明らか集金
音楽に力を入れてる作品はアートだと感じるわ
ウルティマやオブリビオンみたいな新ジャンルを開拓した作品をアートだと言ってもいい

 

69: 名無しさん ID:pNWxNfdC0
サッカーで例えるとわかりやすい
ただの球蹴りだけどメッシやバルサみたいに極めると芸術にまでなる

 

73: 名無しさん ID:Uxu6yfUR0
商業性と芸術性ってのは共存できるんだよ
バランスがどこに置かれるかの問題であって

 

75: 名無しさん ID:viqIoXg+0
芸術は量産しない

 

81: 名無しさん ID:x0wbug8I0

芸術性の基準ほどワケわからんものはないからな

一部の評論家が価値を決めてる世界

漫画ゲームなら面白いか面白くないかだけだしな

 

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754226298/


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コメント一覧
  1. クリエイターからの発信である以上表現の一つだろ
    娯楽や芸術とそれに伴う商品価値ってそもそも別カテゴリの話だろ

  2. 芸術性を高めてリアルさに拘ったモンハンワイルズの評価…

  3. むしろ商品じゃなくて芸術ですとか言い張ってるとん?ってなる

  4. >サッカーで例えるとわかりやすい
    >ただの球蹴りだけどメッシやバルサみたいに極めると芸術にまでなる

    サッカーならみんな分かる、と思ってるのが最高に気持ち悪い例え

  5. 開発者が芸術性を表現しようとするのもユーザーが芸術性を見出だすのも別に問題ないけどそれで飯食ってるなら自己満足で終わってはいけないわな

  6. 芸術なんてのは一部の理解できる人間がパトロン見つけて内輪で賑わうもんだよ
    万人向けを意識して多くの人から金取ろうって時点で商品にすぎん

    • キックスターターは芸術ですか?
      浮世絵は芸術ではないですか? そうですか

  7. 別に人それぞれの考えで良いと思うけど、
    きっちり線引きして「芸術品だからゲームじゃないだ」みたいに言う人は目障りだから消えて欲しい

  8. 芸術性も商品性どっちでも良いが、片側にやたら傾倒した作品は大体ダメ

  9. そうは言ってもMOTHERのエイトメロディーズとか、時オカの捻れる回廊とか、教科書に載ったり芸術的見地で評価されてるよな。
    結果は出せど謙虚さは失うなってこったろ。

  10. グラフィックとか音楽などの美術面ヌキで言えば、FF5は割と芸術的やったで。
    バランスとかドロップの配置とかがな。無駄が無いというか練り上げ方が美しい感じがした。

  11. 売る側が「商品」と割り切ってる方が買う側としては安心できる

  12. 自分が作った芸術作品でユーザーを狙い通り不快にさせて喜ぶやつもいるし絶対に商品であるべきだよ

  13. 商品なら、買った人物がその作品をどう扱おうが関係ない。MODで元の商品としての作品が全く変わってしまってもよい。
    芸術なら、買った人物ですら改変は許されない。
    売り出された作品のMOD状況を見れば、売り手(作り手ではなく販売者な)がその商品をどう見ているかなんて、すぐに判る。

  14. 芸術であることに意味がない
    芸術なんてバナナの皮その辺に散らせばそれで芸術なんだからさw
    あんな腐り果てた代物に阿る必要はない

  15. 芸術ってのは要はアマチュア扱い
    商業クリエイターにとってそれが賛美になるかどうか常識で考えればいい

  16. 馬鹿どもばかりで草
    製品として売り出している以上は商品価値がすべてであってその付随要素としてあくまで別カテゴリで芸術性が問われる
    アマチュアとか賛美とかそんな抽象的な話じゃねんだわ
    価値が出始めたときにその芸術性を後付けで問われ始めるのがゲーム業界

  17. ゲームはアートである、と評してゲームを使った博覧会の催し自体がアート作品であってゲームは商品である
    ラーメンがラーメン博物館によって世に歴史や文化的価値を世に知らしめようとも、ラーメンはただの食べ物である

  18. 当時の娯楽だった木版画の浮世絵は量産された商品だったし
    芸術として大事にする家もあれば、屏風や襖も補修に使われ
    中には輸出品を包む緩衝材として再利用され現地の芸術運動の一つにもなった
    今でも国内外の美術館に保存され展示の目玉にもされている

  19. 販売されている時点で商品ではある。ただ、商品価値を高める為に他のゲームと差別化をしたり面白くする工夫として芸術面のこだわりを持って作られたゲームというのはあるよね。ハードの映像技術、グラフィック技術の限界に挑んだゲームとか。

  20. メーカー「サービスです(いつでも打ち切り没収が可能なように苦労して整備した)」

  21. そのうち声優が生で吹き替えするオンゲとかも 既にあるのか?

  22. ビジネスとして確立されてたらどう足掻いても商品
    売るにも苦労してこそ芸術よ

  23. 大衆向けの娯楽商品であって、芸術でもある。

    映画とかと同じだな。

  24. ミヤホンはあまり「作品」とも言わないほどだしね
    触って遊ぶ事に意味がある、おもちゃの延長線上という捉え方

    どっかの監督気取りとは対照的な考え方よ

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