謎の勢力「レトロゲーム持ち上げる奴は時代に付いて行けてない!w」
1: 名無しさん ID:7AYf
いや面白いから未だにやってるだけだから
ゲームの難易度は進化どころか退化してるから余裕で付いて行けるぞ



3: 名無しさん ID:wBNu
難易度の定義が違うと思う
昔の不親切な難しさと今の複雑な難しさは

 

6: 名無しさん ID:7AYf
>>3
良し悪しの話ならそうだけど、
理不尽レベルから令和の接待設計になってるから普通に難易度は下がってるよね

 

5: 名無しさん ID:hkAn
どんな娯楽でも名作は時代を越えるからね

 

8: 名無しさん ID:F8OT
でも今のガキは昔の名作遊んでもつまらんと感じるらしいぞ

 

11: 名無しさん ID:7AYf

>>8
難易度高い
継続的に快楽物質接種できない
グラが酷く見える

この辺じゃね

 

22: 名無しさん ID:F8OT
>>11
基本的に単調なゲーム性と操作の自由度の低さを嫌うんだと

 

26: 名無しさん ID:7AYf
>>22
単調なゲーム性は寧ろ令和以降のオープンワールドじゃね
操作も「最適解を選ばないと難しい」→「何やっても勝てる」になってるだけ

 

29: 名無しさん ID:F8OT
>>26
そこやね
ゲーム側の用意した答えを見つけるだけのゲーム性を嫌ってる
当然その過程に自由度があるならまた別の話として

 

9: 名無しさん ID:9YCi
フォールアウト4もレトロに含まれる?

 

12: 名無しさん ID:7AYf
>>9
PS3・Wiiがレトロ入りしたばっかだからまだやね

 

14: 名無しさん ID:hkAn
>>9
10年は経ってたっけ

 

10: 名無しさん ID:QeTs
?「ガキにはそれらの良さがわからんのじゃ!」

 

13: 名無しさん ID:7AYf
>>10
定型

 

15: 名無しさん ID:E4U0
レトロはPSぐらいまでか?

 

16: 名無しさん ID:7AYf
>>15
PS3までやでぇ・・・!?

 

19: 名無しさん ID:E4U0
>>16
えぇ…15年ぐらい前やんPS3

 

18: 名無しさん ID:HqWO
WiiUってレトロに入るか?

 

20: 名無しさん ID:7AYf
>>18
世間では入ってないけど、レトロ入りしたWiiと大差ないよな正直

 

21: 名無しさん ID:QeTs
レトロゲー?潜水艦ゲームだろ、ミッキーのたまごすくいさだろ、ドンキーコングだろ

 

24: 名無しさん ID:E4U0
UIが感覚的でないのもアカンかもな

 

25: 名無しさん ID:HqWO
というか任天堂もSwitchでファミコンのゲーム出来るようにしてるしな

 

27: 名無しさん ID:E4U0
トロコンとか称号が目的になってしまうとな

 

30: 名無しさん ID:7AYf

>>27
トロコン嫌いだわ
PSのブロンズとかほぼ自動入手できる下らんのばっかだし、逆にムズイのは極度のやり込み求めて来るし

何より自分のペースでゲームしたり辞めたりする気を阻害してくる

 

28: 名無しさん ID:pRfz
ポケモンリーフグリーンやってるけど平成のゲームは今の令和キッズには厳しいかもね

 

31: 名無しさん ID:7AYf

>>28
難易度高いやろな、行先マーカーないし、ヒントは自分で話しかけて集めなきゃいけないし

そういうのを「作業」と感じる世代だから余計

 

33: 名無しさん ID:pRfz
>>31
それもあるし何より令和のゲームと比べて刺激が少なすぎるのがやばい
ドーパミン出すの大好き令和キッズにはこれは厳しそう

 

34: 名無しさん ID:7AYf
>>33
そこだよな、「継続的に接種できない」

 

35: 名無しさん ID:7AYf

オープンワールドワイも好きだけど、
ソシャゲの周回と変わらんし、行先教えてくれちゃうし接種すぎてヌルいよ?

だから「付いて行けてない」は無い
誰でもクリア出来るんだから

 

37: 名無しさん ID:F8OT
>>35
オープンワールドのストーリークリアとかチュートリアルやねん
だから丁寧にこの世界でできることを教えてくれる

 

38: 名無しさん ID:7AYf
>>35
×接種すぎて
○接待すぎて

 

36: 名無しさん ID:F8OT
というか作業が多いゲームはそういうゲームとしてジャンルが確立されてるしちゃんと売れてるねんな
ゲーム自体のジャンルの細分化があってそもそも今のガキはそこからやりたいゲームを選ぶ所から始まる
ドーパミン云々は部分的な側面しか見えていないし全く本質とはズレてる

 

40: 名無しさん ID:pRfz
>>36
キッズに人気なRobloxの刺激も中毒性があるしドーパミン由来のそれでしょ
ドーパミン云々はむしろ本質的。ゲームに限らずスマホも同じ。脳内物質を最大限増幅させることで面白さを醸成させるっていう方向にゲーム業界全体が転換してる

 

39: 名無しさん ID:hkAn
レトロゲームはグラフィックや音楽がシンプルだから、脳に入ってくる情報量が少なくて遊びやすい

 

43: 名無しさん ID:7AYf

>>39
想像で補って時短できるから、サクサク周回できて良いよな
3Dで全部表現してくれるのも良いけど、どの道触れない景色のために移動距離や操作増えて水増しみたいに感じるし

BGMは若干うるさいとも感じるけど

 

41: 名無しさん ID:eRyg
レトロゲームの楽しさて極論、トランプとか将棋麻雀と同じ方向やからな
令和の現代でそれらが廃れてるかってわけでもなく、楽しいもんは楽しいよ

 

42: 名無しさん ID:pRfz
本質的には今のゲームはパチンコと同じ

 

44: 名無しさん ID:hkAn
>>42
ソシャゲしか知らんで語るなよ?

 

48: 名無しさん ID:pRfz
>>44
ぽこあなんかも完全ソシャゲを踏襲してるが?wソシャゲ抜きに今のゲームを語るのもエアプ過ぎる

 

45: 名無しさん ID:7AYf
>>42
ワイもそう思う
昔のゲームは達成感とプレイの拘り、最近のゲームはひたすら気持ち良い

 

46: 名無しさん ID:eRyg
毎シーズン見切れないくらいアニメが出てきても漫画の方が優れてることもあるわけで

 

47: 名無しさん ID:hkAn
ユーザーフレンドリーになったのはいい面悪い面あるよね
ファイアーエムブレムの時間戻しとかがわかりやすい例

 

50: 名無しさん ID:7AYf
>>47
便利になる反面、ガクッとヌルくなる

 

49: 名無しさん ID:9nT2
年取ると同じシリーズしかゲームできなくなって草も生えん

 

51: 名無しさん ID:0aJj
そこまでいうなら最近のゲームで面白いの教えれよ

 

55: 名無しさん ID:pRfz
>>51
人気のあるゲームやれよ。大体面白いぞ

 

52: 名無しさん ID:yjK4
悪魔城ドラキュラすこ

 

131: 名無しさん ID:OWDH
>>52
最近プレイしたけどクッソ面白い

 

53: 名無しさん ID:oqnw
悪魔城ドラキュラすこくない

 

54: 名無しさん ID:0aJj
ワイはすこ

 

58: 名無しさん ID:fbtv
今のゲームより面白くないから1部のマニアしかレトロゲームをやってないんやで

 

63: 名無しさん ID:7AYf
>>58
どの時代のゲームもおもろいから

 

64: 名無しさん ID:fbtv
>>63
面白いからみんなやってるやろ
面白くないからみんな今のゲームやってるんやで

 

67: 名無しさん ID:7AYf
>>64
認知度と流行追ってるだけじゃね

 

59: 名無しさん ID:pRfz
これはもう百億年くらい言われてるが、現代は可処分時間の奪い合いなの。
YouTubeもTiktokもInstagramもあるわけで、アニメも漫画も毎日みきれないほど更新されてる
ゲームはその中の選択肢のひとつにすぎない。だからゲーム体験も変質せざるをえないの。競合相手が多すぎるし強大すぎるから

 

60: 名無しさん ID:DLDb
ドラクエとかそういうやつ多いよな

 

65: 名無しさん ID:7AYf
>>60
ドラクエはずっと変わってなくね

 

66: 名無しさん ID:NDKZ
今のゲーム機高いんだよ
古すぎるソフトはプレミアついて高くなってるけど自分がすでに持ってりゃ関係無いしな
スマホゲームって手もあるけど新しいものなんか興味ないしやりたくない

 

69: 名無しさん ID:7AYf
>>66
どうしてもやりたい作品のために、買うんだけど古いから壊れてまた買い直すんだよなw

 

68: 名無しさん ID:pRfz
最近出たドラクエのリメイクとかUIからして懐古厨をかなり意識してて笑う
いやいいんだけどね。雰囲気出るし。露骨だなあと

 

70: 名無しさん ID:R9D5
不親切はゲームの難易度に含めるな

 

78: 名無しさん ID:7AYf

>>70
でもさ

FCとかの頃は「理不尽」だけだけど、
PS2とかゲームすら現代では「不親切!」だからなぁ

 

82: 名無しさん ID:pCyh
>>78
FC時代のゲームに対する理不尽ってただ「難易度が優しくない」だけなんよな
簡単にコンティニューできるとかゲーム内にチュートリアルが無いとかそういう程度でしかない
それを許容できない人らが一言で「理不尽」言うてるだけ

 

84: 名無しさん ID:7AYf
>>82
「自分で動かして探る」が出来ない人達にとっては理不尽なんよね

 

86: 名無しさん ID:pCyh
>>84
特にチュートリアルなんてゲーム内に入れる容量の余裕が無いなんて当たり前やったから
遊ぶ前に説明書を読むなんて普通のことやったのに
最近のゲーム配信者は「説明書はネタバレになるから読まない」言うて
「こんな難しいゲームを昔の子供がプレイしてたの!?難易度おかしくない!?」ってトンチンカンな事を言うんだよね

 

95: 名無しさん ID:7AYf
>>86
そういう人達向けの需要になった結果が序盤の糞チュートリルだったんよな
最近はそれも無くなって来たから良いけど、未だ残ってるのもある

 

96: 名無しさん ID:F8OT
>>86
技術的に入れられなかったのと入れる余地があるのに敢えて入れないは全く違うやろ

 

99: 名無しさん ID:pCyh
>>96
ワイの言ってるレトロゲーはファミコンとかスーファミ時代のやからね
ゲーム内で使う文字数を制限して容量を確保したとかそういう時代やったから

 

71: 名無しさん ID:O6a5
今はどこまでがレトロゲー扱いなんや
GBAあたり?

 

72: 名無しさん ID:R9D5
>>71
3DS

 

75: 名無しさん ID:UjlC
>>71
任天堂機ならWiiU以前やな

 

79: 名無しさん ID:DLDb
>>71
x見る限りwiiu辺り

 

98: 名無しさん ID:8Uzk
>>71
PS3はレトロゲーやね

 

77: 名無しさん ID:pCyh
果たして今現在のゲームがレトロゲー扱いされる時代になってスレタイと同じことが言えるのか

 

81: 名無しさん ID:X69l
進化したのはグラフィックばかりなんだから
レトロゲームが面白いのは当然なんや

 

83: 名無しさん ID:2XSH
親切を突き詰めると単純化するんよな
複雑さの内には不親切も内包している

 

85: 名無しさん ID:pCyh
>>83
ゲームの面白みは難易度というストレスを乗り越えた開放感にあるから
ストレスが少なすぎるとつまらなくて、ストレスを掛けすぎると面白くなくなる

 

92: 名無しさん ID:7AYf

>>83
誰が何してもクリア出来る設計にするとそうなるよね

昔のモンハンの「イャンクックすらグルグル回りながらパターン掴む必要があった」みたいなの今のゲームには無い
適当に気持ち良くアクションしてると勝てる

 

87: 名無しさん ID:O6a5
「セーブの条件が面倒」みたいな難しさはマジで要らん

 

94: 名無しさん ID:A50R
>>87
最初期のwizとかどの位置でもセーブできるわな
セーブした結果詰むことがあるだけで

 

89: 名無しさん ID:yjK4
スペランカーをやれ

 

90: 名無しさん ID:Z30S
レトロゲー特有のシビアなミニゲームいらん、しかもストーリ上必須なやつ

 

93: 名無しさん ID:R9D5
>>90
美女と野獣のゲームでベルの雪玉キャッチ出来なかったら野獣死ぬの理不尽過ぎて草生えたわ

 

103: 名無しさん ID:wsM4
スーパーマリオブラザーズ1-1みたいな
これはこういうゲームですって教えてくれる
チュートリアルを兼ねたステージないの?

 

107: 名無しさん ID:pCyh
>>103
ドラクエは宝箱の配置とかで誘導して、プレイヤーが最序盤からいきなり適正レベル外の領域に行かないよう誘導する
みたいな事はやったりはあったけど、これもファミコン時代では珍しい親切やったで

 

104: 名無しさん ID:7AYf
何なら昔のゲームでも取説よまずに普通に出来たよなw

 

110: 名無しさん ID:pCyh
>>104
まあ十字キーにボタン2個、多くて4個とかの時代は
操作を複雑にするにも限界があったしな

 

118: 名無しさん ID:7AYf

>>110
PS2とかの頃でも余裕じゃなかったか?

ワイその世代やが、取説はどの道基本操作とシステム説明だけで「上手く」プレイしようと思ったら結局プレイしながらゲーム内のシステム把握しなきゃいけなかったから読んでなかった

取説って買った帰りの車でお楽しみで読んでたわ

 

120: 名無しさん ID:pCyh
>>118
PS2くらいになると流石に今の時代で言うチュートリアルも普通に導入されてるのが当たり前やった気がするわ
というより何か要素解放したらその度にゲーム内でも説明してくれるから「説明書読まないとわからん」ってケースは少数の時代にはなってた

 

121: 名無しさん ID:7AYf
>>120
そういやもうゲーム内にも入ってたわ確かに

 

105: 名無しさん ID:iTnv
叔父の家でスーパーファミコンとか初代プレステのゲームやらされたけどどれもつまんなかった

 

111: 名無しさん ID:Z30S
FF2だったかな、いきなり中盤で行く所行けちゃうんだよな

 

113: 名無しさん ID:qESA
PSコンの時点でボタン多すぎワロタだったのに今じゃデュアルショックに背面ボタン4つ欲しいとか思ってるあたり結局慣れなんよな

 

114: 名無しさん ID:8Uzk
中古の格ゲー買って説明書読まずにトッモと対戦するのは楽しかった

 

116: 名無しさん ID:pCyh
>>114
スト2をデタラメ操作して指痛めながら空中竜巻旋風脚とか突然発動してワイワイ盛り上がったりな

 

115: 名無しさん ID:wsM4
大体の2D格ゲーは波動拳コマンド知ってればなんとかなる

 

119: 名無しさん ID:pCyh
昔の格ゲーは入力の難しいコマンドを使えるってだけで英雄扱いやったでな
せやから餓狼伝説とかKOF辺りのは対戦の実力だけでなくコマンドを成功させられるかもステータスやった

 

122: 名無しさん ID:wsM4
昭和や平成初期のプロレスを学んだ後にレトロプロレスゲーのキャラを見ると
こいつの元ネタのレスラーは◯◯かな?と推理するのが楽しくなるで

 

123: 名無しさん ID:qESA
ダックキングの超必できたらヒーローやったな

 

124: 名無しさん ID:7AYf
格ゲー経験者多くてワロタ

 

125: 名無しさん ID:AcYv
ノスタルジーも多少は入ってるんやろな
昔はネットなんか無かったから隠し要素を探すのも大変やったけどそれが楽しかった

 

126: 名無しさん ID:7AYf
>>125
今でも普通にゲームとしておもろいが
バイオ初代とかずっと神や

 

128: 名無しさん ID:wsM4
サカつくとさやきゅつくくらいのライトな球団経営ゲー出ないですかね

 

129: 名無しさん ID:jcXz
どの程度のレトロの事いうてるんや
ファミコンレベルなら未だにクリアできそうにないの多いぞ

 

130: 名無しさん ID:7AYf
>>129
ワイは取り敢えず世間の基準でPS3以前をそう呼んでる
納得してるかはともかく

 

132: 名無しさん ID:pCyh
いくら世代的にWiiU以前やPS3がレトロゲーとはいえ
ゲームのデザインや内容的にはレトロゲーらしくはないんだよな
ファミコンスーファミぐらいでやっとゲームデザインからしてレトロゲーと呼べる

 

136: 名無しさん ID:wsM4
>>132
SSやPS1時代のポリゴンカクカクもよき

 

133: 名無しさん ID:6nyG
ロード時間気にならんか?

 

135: 名無しさん ID:7AYf
>>133
長いやつはなる

 

134: 名無しさん ID:9BJo
スーファミのドラクエ3めっちゃ好きやった
またやりたい

 

137: 名無しさん ID:luFh
レトロゲーと最新じゃやってるジャンルが違うんだもん
横スクロールアクションをヤリたいんや

 

140: 名無しさん ID:6nyG
スイッチですらロード時間気になってゲーム嫌になるわ

 

141: 名無しさん ID:pCyh
>>140
人間せっかちになりすぎやと思うわ

 

144: 名無しさん ID:kGUU
最近はなんでもオンラインやな
オンラインじゃないと物足りなく感じる時もあるけど
オフラインやった時の解放感もあるわね

 

147: 名無しさん ID:pCyh
>>144
スーパーボンバーマンコレクション買って一人で1~5のスパボン遊んでるけど
クッソ楽しいわ

 

152: 名無しさん ID:kGUU
>>147
ええやん
ボンバーマン懐かしいな
また出して欲しいわ

 

149: 名無しさん ID:7AYf
>>144
ワイは自分のペース阻害されずに拘りプレイできるオフが好き
リアルの合間に他人とゲームはおもろいけどちょっとしんどい

 

145: 名無しさん ID:pCyh
初代PS時代はロード時間も長かったがロードに入る回数が多かったんだよな
街に入って15秒、建物に入って5~7秒、建物から外に出て10~12秒
みたいなのが多かった

 

153: 名無しさん ID:pCyh
今思うとボンバーマンの面白さって能力強化がローグライクっぽい側面あるんだよな

 

158: 名無しさん ID:rddD
switchで大量に昔のゲーム遊べるんよな
ええ時代や

 

引用元: おーぷん2ちゃんねる


おすすめ記事
おすすめ記事
おすすめ記事2

Xでフォローしよう